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uptrend 2002-10-23 03:07 PM

引用:
Originally posted by dvdsir


您覺得真的可以達到您所說的成果與目的???
不好意思
我要說的是不可能

以本人從事計畫的規劃者角度而言
(不知道您懂不懂計畫或規劃???)
規劃者研擬公部門計畫或決策的流程之際
每一項計畫必設定未來擬達成的"計畫目標"
依據個人的判斷
教改的"計畫目標"可能是
啟發式的教育或降低學生學業壓力或多元升學管道.........等等

或許教改計畫立意雖好
但各位須知道一件事
若教改計畫的目標是"一場夢"
是台灣地區永遠也達不到的"夢"(計畫目標)
那試問立意在怎麼樣的好又如何????
其結果也只不過是自欺欺人
而倒楣的卻是台灣未來的下一代....主人翁
(所謂未蒙其利先受其害正是如此)

再者
若落實的執行面無法達到上述計畫目標時
就需要做回饋的修正了
主其事者就要痛定思痛的重新審視與評估了
這樣的計畫算是不好的計畫了
這樣的計畫也就算是失敗

三者
本人以"降低學生學業壓力"一項來審視之
教改真的有降低學生升學壓力嗎??
就本人的觀察與詢問
觀察與詢問的對象包括國小老師與學生
結果呢???
學生學業壓力更大了
以前我是知道只有補習"學科"項目
如數學.英文......
而今
卻是連"術科"項目的音樂.美術.......這類科目都要補了
這樣學生的壓力有減輕嗎???
這是不是我們教改主其事的人所要的結果或答案??
關於這點我是不知道
但是我知道的是
以後教育就會演變成有錢者的天堂了
因為要有錢才能夠補習的

四者
教改若失敗
當然身為社會每一份子家長.老師.學生....等都或多或少有其責任
但責任最大還是莫過於執政當局者
因為家長.老師.學生....等都是被動的行動者
也只有執政當局或教改主其事者才是主動決策者

五者
一個教改計畫的執行或研擬
是經過許多的規劃與評估的報告書
據聞教改的報告書是滿坑滿谷
但想不到的是計畫的成效卻是如此的糟糕

計畫報告書研擬的結論必有一項執行計畫的措施
也就是一般所謂的"配套措施"
"配套措施"都必須納入執行計畫的"執行措施"
"執行計畫或措施"的良窳與否
也會決定教改計畫的失敗與否

結論
從本人初步的觀察與判斷
我只能說教改.......
教改計畫太過於理想化了
教改計畫太過於粗製濫造了
教改計畫的可行性評估絕對有問題

教改計畫是該好好檢討的時候了
請主其事者或執政當局拿出良心
請真的搞好台灣的百年教育大計呀




哇,你好像在寫論文喔,
寫這篇文章最少花你好幾小時

辛苦你了

dvdsir 2002-10-23 03:47 PM

引用:
Originally posted by uptrend


哇,你好像在寫論文喔,
寫這篇文章最少花你好幾小時

辛苦你了


您誤會了
這種文章對我們規劃者而言(本人是從事都市計畫)
沒有那麼難啦
幾小時....還不至於
因為本人還沒有引出相關資料佐證了
找資料才會比較累
只能算是一位社會觀察者對現今教改的一些感想吧了

TREEHSIU 2002-10-23 04:54 PM

我覺得這套教改的設計,並未考慮到學生的智力成長是否能夠配合,是否能夠理解這種教法的意義.你我都經歷過學生階段,你否曾經發現自己在某一階段突然變聰明了,學什麼都頂快的.而你是否又注意到自己是在哪個階段發現解題的方法不只一種呢.

我認為台灣學生缺乏創造力並不是教材造成的,而是教師造成的.以前的老師教你一種方法,解題幾乎也只能有那一種方式.現在的建構式教學,回答方式與老師要的不同還不是一樣錯錯錯......教改之前,教師的養成是否已經完善,心態是否也已經的改變了.這點我想還有待商榷吧

那你覺得到底是誰在扼殺學生的創造力呢.

dvdsir 2002-10-23 05:32 PM

引用:
Originally posted by godgila
結論
從本人初步的觀察與判斷
我只能說教改.......
教改計畫太過於理想化了
教改計畫太過於粗製濫造了
教改計畫的可行性評估絕對有問題

教改計畫是該好好檢討的時候了
請主其事者或執政當局拿出良心
請真的搞好台灣的百年教育大計呀

您的專業領域的推斷是不可能達成到一定教改目的。
您最後這邊的理想化、粗製濫造、可行性評估,通通有問題。那在這之前你在心中是不是對教改已經先下結論了?


呵呵...您誤會了
我的邏輯不是這樣的

這是本人對教改初步的觀察與判斷
基於本人初步的評斷後而有的"初步"結論
既然是"初步"
爾後就會有"二步"或"三步"......而至終步蓋棺論定
目前尚未到發表蓋棺論定的時候
所以何來有對教改先下結論了?

本人所提的結論與建議
並沒有完全否定教改
我的意思您有些誤解
(三言兩語的確無法說明清楚)
我的意思是"計畫"的執行與作業是屬於一種"動態"的作業
所以當然要定期予以檢討
而且要再次慎重評估其可行性與重擬局部性的執行計畫
因為您不懂"計畫"理論與作業
所以您有些誤解了

至於會說以下二句話
請主其事者或執政當局拿出良心
請真的搞好台灣的百年教育大計呀

那是因為感覺教育部無心做好教改之事
為什麼???
因為本人有看到教育部新年度的預算編列
既然是教改
為何居然花在"九年一貫"名目上的教育經費只有2億多???
但花在教育****或公關上的經費卻有3億多???
而且一般傳統的教育經費還在浮編???
依據常理而言
若有心推行教改
那重要教改項目的經費就應該增編
而一般傳統的教育經費則應該減編
難道不是如此嗎???

引用:
Originally posted by godgila
.................那又假設說您最後的推斷是正確的,那麼正確可行的方針跟計畫為何?


第一
本人並非主其事者
所謂不在其位不謀其政
而且我也沒有領取政府經費做研究
所以為何要由本人來提出正確可行的方針跟計畫?

二者
教育專業並非本人的專業領域
正確可行的方針跟計畫本來就不該由我來提
若由我來擬定教改計畫或執行
那請問教育部與教育部長要來做什麼???

三者
本人所提出之言論只能作為建議
但當政者採不採用又是另一回事
目前手上資料還不夠多
依據本人專業訓練所得
著實無法擬定正確的教改執行計畫
只能提出幾點教改的缺失或盲點以分享網友
望請見諒

四者
基本上
一個好的教改計畫執行時
照說可以用來解決一些教育問題
但是
此教改計畫絕不能在未解決一些教育問題之前(舉例如升學壓力)
卻又製造更多的社會或教育問題(舉例如公平性或基礎教育知識不足....等)
如此說不知您是否能了解???

引用:
Originally posted by godgila
您的領域很專業、看您的文章一點點的說明清楚,但是要一個完美的計畫跟方針有點困難吧?


"完美"??
"完美"二字看您如何定義了
如何進行"量化"或"質化"的指標定義了

計畫依據作業型態方式的不同
可分為階段式.滾動式與混合式計畫
1.階段式:即直線式計畫
著重目標的追尋與強調一勞永逸的解決方法
忽略現實環境所給予的限制
有明確的計畫目標
2.滾動式:即圓周式計畫
著重現實的規劃環境
以互相遷就方式來替代一致性的共同利益
計畫目標隨時而變並不明顯
忽略長程理想的追求
3.混合式:即半圓周式計畫
企圖在理想與現實之間尋求合理的折衷方式
計畫目標較滾動式固定但不如階段式明確

教改計畫應可以定位為混合式計畫
其優點是可以逐年或定期予以檢討修正
如果能確實對症下藥
並因應環境變遷的影響
那計畫便可以逐漸修正導向成一個確實可行的計畫
甚至轉變為常軌的教育制度了

引用:
Originally posted by godgila

就您發表的言論,這就是一個建構的過程,很漂亮的一個推論,如果我們的學生都有這樣的能力,都可以有自己的想法,何嘗不是好事?


1.您確定在目前教改的教育體制下
可以有獨立思考的能力嗎???
如何確定???

2.本人以九九乘法為例好了
個人覺得若要達到啟發性的教育
那就不應該只教1或2 種教法
至少要2種以上不同方向的思考方式
所以
建構式教法是第一種
XXX教法是第二種
XDX教法是第三種
而背九九乘法是最後一種
(最後應該還是要求學生能默出....用什麼方法皆可以)
您了解我的意思嗎???
而且
教學的重點在於"教的過程"
如何引導或啟發學生思考的過程
應該才是教學的重點

3.這是一種計畫能力的專業訓練
本人大學唯一的收穫
包括問題解析.課題的界定.目標確立.方案研擬.方案可行性評估.執行計畫......等等

以我們規劃者角度而言
通常我們看的事務或分析事情的角度或程度
會與一般人有所不同
視野角度也會比較廣泛
而探討程度也會深入一些

不敢說我們的分析一定是對的
(因為受限於資料的收集與判讀)
但總不會過於膚淺無知
且另一重點是
我們規劃者評估的標準或指標會以公眾福祉為歸依
我想這才是最重要的

引用:
Originally posted by godgila
但是這樣一個大的改革本來所要遭受的阻力跟意見就會多。
教改的環節非常的多,教師,學校,家長等等.....


一個計畫
若沒有考慮到阻力或反彈
那這個計畫就是不夠周延的計畫
重點是
您如何解決反彈的問題??
如何化阻力為助力??

以歷史觀點而論
歷史上許多的改革之所以會失敗
不是沒有理由的
如何掌握這些"理由"與對症下藥
那就看主事者如何因應了
也就考驗各位長官或領航者的智慧了

以上供參

ktan 2002-10-24 01:16 AM

引用:
Originally posted by Nova Shin

9x(9+21)x1x5x4x0

建構式?你就去慢慢玩吧,玩到最後才知道被耍了


這種玩法,讓我想到了基礎電腦語言的寫法
的確要一個一個的排^^"但人算太痛苦了點

si3568i 2002-10-24 01:25 AM

我對『建構式教學』只有一個看法:
你要一個腦袋裡半點材料都沒有的人去建構啥啊!
默背或填鴨記憶不是罪惡,那是獲得『建材』最快的方式,等待小孩子腦理有一定的『建材』後,再逐漸轉成思路的引導不是更好嗎?
這些"叫"改的人,空有理想沒有實務,聽他們的,台灣只會更快變成柬埔寨(比菲律�**椪t)

gamehome 2002-10-24 12:02 PM

老共十年文革,毀掉了當時求學階段年輕人的黃金歲月,這批人至今仍身受其害

沒有紮實的學識基礎與工作經驗,大多只能從事較低層次的工作,甚至下崗失業

現在的台灣六年教改與帶有政治意味的偏差本土教育,實在很難想像我們的青少年

未來該會是什麼樣的光景?真令人憂心!

雖然不忍看到我那小學三年級的兒子,每天下課到安親班補習,幾乎沒有時間和

同學與鄰居小孩到公園玩,但為了他的未來,我不得不如此做

面對政治人物的口水戰,經濟不景氣的高失業率與荒謬的教育政策

才是我們小老百姓的切膚之痛,但卻無力去改變這個環境

套句本土諺語: 日頭赤炎炎,隨人顧性命

我所能做的只有盡我所有的能力,照顧好自己的孩子

未來會怎麼樣?就由他去吧?

永杰 2002-10-24 03:32 PM

關於2*5=10=2+2+2+2+2這個問題我也想不通
小弟就等著看到時出現二位數時他們怎麼教

想來想去還是墊板的九九乘法表最好用

Nova Shin 2002-10-24 05:44 PM

引用:
Originally posted by 永杰
關於2*5=10=2+2+2+2+2這個問題我也想不通
小弟就等著看到時出現二位數時他們怎麼教

想來想去還是墊板的九九乘法表最好用

以後學二進位會更好玩~~~:cry:

jeffhsu 2002-10-26 01:26 AM

教育是百年的事.
如果父母想法,社會文化還是以拼第一,換學歷,賺大錢為志向.
教改注定一定是失敗的.
進步的社會是,大學教授和修車工人一樣快樂.人貴適志.
九九乘法表會背很厲害? 長大了抄作業抄論文很快?
腦筋是用來想的,不是用來裝書的.
教改應該是要讓,培養有天份的能有自我思考訓練成學者,一般人能快樂過日子.
不是每個人都會九九乘法表,但水準都差不多.
多了一個找不到工作的大專生. 少了一個比爾蓋之.:(

教育小孩如果以功利的觀點來作,就是像現在台灣的怪現象.
當法官,當律師不是為了伸張正義,都是為錢.(為了喝花酒?):)
開醫院不是為了服務病患,解救病痛,都是為錢.
考上台大電機醫科了不起?被當到退學的也是有.
渾渾噩噩上班過日子的也是一堆.
教小孩子快樂的過適合自己的日子比較重要.
2X5=?, 答案不重要.用計算機就有答案.
但是能想出自己的方法,以後才會有自己的idea.
否則永遠就是跟隨別人的路.
沒idea,幫別人代工一輩子?大陸很快就會超過去了.


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