PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   18歲新兵打靶出意外 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1215846)

ck78934 2025-09-23 11:38 PM

整個新聞稿看起來...https://www.chinatimes.com/realtime...97-260402?chdtv
該員使用T91突擊步槍(槍身較短),在訓練行進,變換戰鬥姿勢射擊時不慎導致走火誤擊到自己(槍枝狀況完好,排除槍枝故障)。
那麼我們來探究一下該員為什麼會槍枝走火誤擊自己?從用槍安全的角度...
1.隨時注意槍口指向(該員槍口對向了不該對的方向,故子彈擊發後射中自己)
2.除非要射擊,手指不進護弓(顯然是放進去,並觸發板機)
3.掌握槍枝狀態(槍枝是否處於可以擊發的狀態?是,子彈已上膛,開保險處於可以擊發的狀態....再跳到2...1......走火射中自己)
4.注意來自外部的一切危險(小心別人射你!)。

理論上,就算沒關保險....123項但凡有一項做到也不會這麼嚴重(用槍安全訓練0分)。
該員可能對"用槍安全"屬於混然不知的狀態.....然後就被進階訓練了:jolin: 。
對我而言.....幾乎所有人都屬於這個狀態(不知道自己在做什麼,哪裡做錯了.....基於用槍安全長期教育不紮實,甚至是教錯,使射手屬於是腦袋空空,沒有自主的用槍安全的概念就上場射擊了.....只能聽一個口令一個動作,免得出事 :laugh:因為腦袋空空,觀念錯誤;如果全程沒口令?)

"以上純屬個人判斷",不是現場事實.....請依國防部新聞稿為主。
用槍安全守則:
隨時掌握....
槍口指向,板機手指,槍枝狀態(未上膛開保險,上膛關保險),注意環境安全
一個合格的射手,用槍安全絕對不是靠關閉保險這個動作 :laugh:這就像是行車安全居然是靠打P檔一樣搞笑了。(外部保險是一個改變槍枝狀態的"方便裝置=汽車排檔"......開車時控制排檔這一個動作不是行車安全,用槍也一樣;不會你打到p檔或熄火=你就有行車安全的概念 :laugh:不上膛和關保險也同樣不會是你的用槍安全:laugh: )

PS:
1.現在手槍有些可沒有外部保險 :D你的用槍安全是?
2.沒有正確用槍安全的人,會在"毫無自覺的狀態之下",將槍口對準自己(or誰)....進行射擊動作;也可以說用槍安全就是在阻止你進行一次不自覺的射擊=槍枝走火.....對著自己或他人。
3.等同你讓一個...不要啟動,啟動後打P檔誤當成行車安全的人開車上路.....在馬路上出狀況的機會就會大大的提升,因為車子一直處於不安全,能動的狀況:jolin: (不能動的車子=行車安全,能動的車=行車不安全 )。

不當的字眼 2025-09-24 10:09 AM

目前理解的情況,他們訓練的動作與姿勢變化比我們複雜很多。
我們那個年代,上面的長官怕這個怕那個,只有臥射姿勢開關保險瞄準擊發。
他們還要變換各種姿勢射擊,如果動作不確實,沒注意槍口對到人、算錯步驟子彈數、保險該開沒開該關沒關,子彈該上膛的沒上膛,不該上膛又上膛了。那就麻煩了!
訓練難度和危險度提高很多,出幾個天兵或是恍神,這種訓練內容下很難避免。
T91的特性又是比較小隻比較輕,傷者破片不少而不是貫穿,空包彈打到自己並非不可能。
說不定早就發生很多起誤擊,只是沒打到人事情被蓋掉。我們當兵的都知道,除非長官太超過,不然我們也不會把這些事情講出去自找麻煩,督導督不完。

莫爺 2025-09-24 11:22 AM

感覺就是清槍出事...

怎可能是自殺,前面都開了2X發子彈....
槍管放在臉那個部位都受不了好嗎!

msnow 2025-09-24 11:22 AM

當年打靶時只要有一個動作不確實, 馬上被電到飛起來

某連上打完靶返回中山室在保養槍枝時仍發生了槍枝"走火"事件, 運氣好只是擊中天花板.
那個人就是排長. 還是志願義的 在靶場時沒班長敢盯他.
全連被操當然不在話下, 那位排長隔天就去營長室全副武裝拉正了.

好啦至少此時沒有國防布, 影片馬上送檢調, 沒有僅軍中自行調查. 這確實有進步.

sn245763 2025-09-24 11:39 AM

引用:
作者莫爺
感覺就是清槍出事...

怎可能是自殺,前面都開了2X發子彈....
槍管放在臉那個部位都受不了好嗎!


清槍也是下射擊線的事,當時該員還在射擊線上,
剩最後一發立射,且看受傷照片,
彈道是從口腔往上左臉延伸,
清槍時會有什麼動作,讓彈道可以這樣延伸?

是不是自殺看槍口最準,看有沒有乾澀血跡,
或是殘留人體組織,如果抵住自己開槍,
子彈擊穿一瞬間,血液和肉屑會部分反濺,
加上前面已經連續射擊數十發,
槍管高溫可以將上述跡證穩穩沾附。

銀鐵人 2025-09-24 11:50 AM

真的很謎,撇開自殘,什麼情境下槍口會對著自己臉頰,難不成是天…………咳

sn245763 2025-09-24 12:04 PM

引用:
作者銀鐵人
真的很謎,撇開自殘,什麼情境下槍口會對著自己臉頰,難不成是天…………咳


以T91縮托後的長度,除非刻意為之自己抵住,
不然不管是變換射擊姿勢,或是清槍動作,
都無法造成頭部由下往上的槍傷。

我是有想過一種很極端的可能性,
就是該員從卧姿改立姿時,是直接抓槍管起身,
然後又因為連續射擊槍膛過熱,
導致起身瞬間子彈熱擊發,
但手握高溫槍管這件事就不合理,
純腦補另一種可能性。

dududu 2025-09-24 12:12 PM

會不會是Hangfire 滯火
https://youtu.be/gKXZMVbtK-U
察覺未擊發後,在檢視槍枝時槍口在左臉附近

herlock 2025-09-25 08:14 AM

引用:
作者dududu
會不會是Hangfire 滯火
https://youtu.be/gKXZMVbtK-U
察覺未擊發後,在檢視槍枝時槍口在左臉附近


最近幾天一直在想滯發, 可能很高, 而且難防, 經驗不足的人也可能忘了如何應對...

立射時要造成這樣的傷害, 除了 "蓄意而為", 其他最大的可能就是射手正準備將槍放下的時候走火, 當中又分為:

1.射手記錯發數, 或彈匣中多裝了一發, 射手以為射擊完畢, 實際槍膛還有一發子彈, 然後因碰撞或勾到裝備誤擊...

2.遇到滯發彈, 沒等候直接收槍就悲劇了...

至於熾發, 在台灣幾乎不可能. 一般部隊別說把槍打到紅熱, 就連全自動射擊的機會都很少...

國軍對不發彈的訓練感覺很薄弱, 現在如何不知道, 以前似乎也只有第一堂射擊課有提一下, 新兵真遇上了也早忘了該怎麼辦... 應該要隨時提醒, 尤其是開始射擊之前. 必須假定每發不發彈都是滯發彈, 握好槍維持原姿勢, 幹你娘至少罵十遍才能做下一個動作...

提供一段我很喜歡的滯發影片(請開聲音):
達爾文獎備取

hendry2002 2025-09-25 09:35 AM

國軍打靶

每個槍手旁邊都有個人在用布袋撿子彈殼

照道理說 打了幾發 旁邊那位仁兄應該都會提醒才對

:flash: :flash: :flash: :flash:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:13 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。