我自己的觀察是兩代勞工的心態不同,
感覺是勞退由公司給改成個人提撥在個人帳戶,
以前勞工比較把自己的發展與公司的發展綁在一起,
因為最終領得到多少退休金, 與自己退休那時公司的營利與薪水有關,
現在勞工比較注重自己的成長與現時的薪水,
因為退休金與現在的薪水有關, 學到本事跳到其他公司還可更拉高薪水.
副作用是以前勞工團隊間協作意願高, 公司未來的成長就是自己的成長,
現在勞工則是自己多留一手未來競爭少一點, 注重即時的公司福利, 良禽則木而棲.

我剛也想提到這點, 不過想到自己剛好處在新舊制可以換的時期.
其實說穿了公司對他們不義, 所以慢慢演變成員工也越來越奸巧.

如果講到這點, 其實更多人已經看到了政府的雞精問題, 未來的希望好壞.
所以也不願意死做活做, 他們並不是真的算出來, 而是群體智慧的改變行為.

不好意思, 抒發一下, 這大約是我12~13年前的感想, 因為自己是新舊交替世代的產物.

剛開始工作的時候是起薪很低, 加薪快, 加班賺錢累積也快, 那時候真的是台灣錢淹腳目.
不過我身處那個榮景末班車, 後來產業有西進, 加上台灣普遍而言也已經到達一個頂峰.

新舊制一換, 我也是開始了新工作, 幾年內就感覺到不同, 加薪變很慢, 絕大多數人都是如此.
新進公司對比進公司5年的人, 薪資差距並不多, 而且明顯出現天花板, 加薪減速齊頭式平等.
剩下加班拉開賺錢多寡.

接下來就是更大規模的齊頭式平等, 或是刻意製造出的人人平等, 稅制.
級距微調之類的都還算小事情, 最大的改變是福利的增減, 累積起來也差很多.
這改變我會說約近10年內, 而且是針對受薪階級.
給一定收入以下的福利增加得很快, 給一定收入以上的扣除額減少得很多.

直白的簡短說法:
一開始人們是有差別成果的.
然後公司規模的把勞工成果拉近.
最後是國家規模的把人民變一樣.

齊頭式平等.

其中一個原因是台積電的資本支出比Intel多吧

雖然資本支出要依照折舊計入每一年中

但是以台積電龐大的資本資出每一年的金額還是很高

台積電的資本支出從2015年開始贏過Intel

Intel只查的到2020年支出了142億美金

2020年台積電資本資出是172億美金，差了整整30億美金

2021年台積電預計支出250~280億美金，Intel沒意外的話應該還是150億美金左右

你很難得說到重點了，不過「奸巧」這個詞真的用在這不太好
畢竟他們也不是真的違反規定(少數走旁門左道鑽漏洞例外)
而是越來越「精打細算」。就是不做白工啦，說穿了多做成果也
不見得會回到他們身上或是值得。

我剛就業那一年是2008年，現在這間是我的第二個工作
以我公司看到的現象來說，一般職員大約25K~30K，有經驗或有一定能力者往
35K~40K，我估計再往上加頂多50K~60K

而主管/老闆級頂多職員的3~4倍薪吧，當然有人會說，你看新聞
在說某間「平均」又領了多少又多少。但一方面這是平均，另一方面
現在很少有公司做到如此規模；回到開頭說的，主管級開始頂多領到這些
錢，但他們又是責任最大的，加班是常態，做到隔天早上....也是有的。

稅制方面你感受的一定比我深，就不班門弄斧了。直接下結論：

1. 底層的勞工會越來越「平等」，不管他們是少數有一定能力(
軟體或研發RD，或是其他有技術要求的職等)，或是工時較長(
作業員、超商店員)，多做換不到多少錢；少數論能力學歷有一些
薪資差異

2. 中間層：主管、經理級開始，責任變大很多，卻又一不小心
又會掉下來到谷底，年紀大了、身體病痛、汰舊換新.....打工時，
我曾看過老主管有天被叫去辦公室「溝通」一番，然後隔陣子就沒
再出現，心有餘悸。

https://tw.news.yahoo.com/%E8%8F%9C...-223113098.html

另一個社會問題, 所以誰願意死做活做?... 永遠有人救, 永遠學回不會, 永遠哭哭~
今年目標, 特休休完~ 少繳稅 (不是逃漏稅), 別做超過某個門檻, 累死又沒好處 XD

我們那時候幾乎沒人看退休金吧

除了少數大公司外
沒有人可以拿到公司那份退休金

拿到比較少有可能, 拿不到不太可能, 至少現年70以下的, 我沒看過拿不到的.

你確定你國中小學畢業就懂半導體 上課聽得懂一堆專有名詞 人家是請你來上班不是來上課 要培養也要有一定程度

能力差也能在上市櫃公司大小聲靠邀當老大

這是拿公司開玩笑 那能力強的要被一個依老賣老只有年資沒能力管理 那這家公司留不住人才也沒有前途






拿美國薪資來跟台灣比 那我也只能說 你真會帶風向歪樓




大部分都有考

現在才退休的當然比較拿得到 :rolleyes:

勞退新制基本上都拿得到,舊制公司提撥也是這十年追得比較緊才有比教高的提撥率好嗎

問題是勞退新制實施以前跟那些保持舊制不轉換的人拿不拿得到啊 :cool: