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-   -   油價為負的主因? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1174292)

sutl 2020-04-29 01:37 AM

引用:
作者arnan
所以說這東西你不會覺得很沒有意義嗎
一般人完全不可能交割...卻會讓他們進場交易...進而干涉價格...WTF?!?!?

期貨市場要能運作,局外人至少要八成以上,否則局內人看法大多一致,會根本找不到買家。

q123 2020-04-29 11:41 AM

引用:
作者Dz6810
不懂為什麼不行?
正價格時油商都能買油提煉賣出而賺到錢,
為什麼負價格時就不行了?
難道正價格時運輸和倉儲的費用會不見?

現在真正買到負價格石油的人,
何不把權利賣給傳統油商,
讓油商高高興興去提免費還倒貼錢的油?
(一桶賺37美金很高哩,買一油輪的油,搞不好連油輪都一起賺回來了)



[YOUTUBE]ii1fTxhD_D0[/YOUTUBE]

supertai 2020-04-29 12:00 PM

看到一則上方 Youtube影片的留言,還不錯。

「李永乐根本不敢说中行其实是坐市商。而所谓散户根本买的不是期货,而是与中行的对赌盘。」

風險大,賺錢快,賠錢也快。

所以賠最慘的是散戶。

lifaung 2020-04-29 12:09 PM

引用:
作者supertai
看到一則上方 Youtube影片的留言,還不錯。

「李永乐根本不敢说中行其实是坐市商。而所谓散户根本买的不是期货,而是与中行的对赌盘。」

風險大,賺錢快,賠錢也快。

所以賠最慘的是散戶。


我前面就說過了, 中行很可能被查下去會動搖行本

所以現在態度又軟化.....

arnan 2020-04-29 01:09 PM

引用:
作者sutl
期貨市場要能運作,局外人至少要八成以上,否則局內人看法大多一致,會根本找不到買家。


我覺得開放外人其實就是用來套利
雖說期貨市場大都在交易實物商品...
但根本不會有一手交錢一手交貨的那一天
有的只是不斷的用舊約換新約...
無窮迴圈...超空虛的...XD

q123 2020-04-29 03:14 PM

引用:
作者supertai
看到一則上方 Youtube影片的留言,還不錯。

「李永乐根本不敢说中行其实是坐市商。而所谓散户根本买的不是期货,而是与中行的对赌盘。」

風險大,賺錢快,賠錢也快。

所以賠最慘的是散戶。


是的~ 出問題的原油寶,實際上是中行自己坐莊,把高風險投資包裝成的衍生性金融商品,雖說是連動期貨,但實際對外交易形式不完全透明,整體產品設計也有問題,只有割韭菜倒是非常的有效率。

至於當初在推銷消費者投資的時候是否有欺詐或錯誤讓人認識風險高低的情況又是另一回事,中國在這類金融衍生商品的管理上基本只有幼兒園等級,新發明出的各類電子或實體金融商品又特別多,加上游資多,根本就是騙子的天堂。

Dz6810 2020-04-29 03:50 PM

我要是老共高層,
我會設法扭轉過去十年經濟暴漲帶來的歪風,
項目非常多, 包括 :
1. 房地產莫名其妙飆升, 讓年輕人覺得為什麼要辛苦工作? 一輩子無法在大都會買到房搞到居名資格. 這些鄉下年輕人根本就是現代版的"農奴".
2. 一堆暴富的手段, 讓辛苦科研腳踏實地老實人的待遇, 遠低於炒房,網紅,仲介,...整個社會風氣轉趨不良. 以現在大陸的平均國民所得已近萬美元, 但整體科技水準遠低於歐, 美, 日同樣到達近萬美元時的水準(這些國家當時哪個沒有自主性汽車工業?), 石油國家與小島國家可以這樣不顧本的衝經濟, 但像大陸這麼大的國家這樣幹, 前車之鑑就是清朝, 光GDP高有屁用, 只會是科技先進國家俎上之肉.
3. 同樣是只重GDP不務本質, 高等教育, 全民健保醫療, 環境,...一大堆真正改善民生的建設該幹不幹, 錢拿去盲目投資甚至炒房炒股. 例如這次的期貨, 這種美式賭博型金融產業,為什麼要現在讓他生根發展, 難道其他該幹事都幹了嗎?
4. 同樣是只重GDP, 提拔了一堆文法商背景的官員, 整個官場風氣就是幫組織與自己撈錢, 這種人用來炒GDP很強, 但碰上實事就不行. 例如這次武漢與湖北搞得荒腔走板被替換的官員, 查了一下都是文法商背景炒經濟出身, 沒一個工程師. 這種人腦袋早被美國價值觀洗壞, 留著重用只會是禍害. 例如美國那套搞到現在, 石油期貨光操作兩筆買賣就能訛個幾十億真是好棒棒, 但實際上卻是連口罩都生產不出來.

supertai 2020-04-29 10:54 PM

引用:
作者Dz6810
我要是老共高層,
我會設法扭轉過去十年經濟暴漲帶來的歪風,
項目非常多, 包括 :
1. 房地產莫名其妙飆升, 讓年輕人覺得為什麼要辛苦工作? 一輩子無法在大都會買到房搞到居名資格. 這些鄉下年輕人根本就是現代版的"農奴".
2. 一堆暴富的手段, 讓辛苦科研腳踏實地老實人的待遇, 遠低於炒房,網紅,仲介,...整個社會風氣轉趨不良. 以現在大陸的平均國民所得已近萬美元, 但整體科技水準遠低於歐, 美, 日同樣到達近萬美元時的水準(這些國家當時哪個沒有自主性汽車工業?), 石油國家與小島國家可以這樣不顧本的衝經濟, 但像大陸這麼大的國家這樣幹, 前車之鑑就是清朝, 光GDP高有屁用, 只會是科技先進國家俎上之肉.
3. 同樣是只重GDP不務本質, 高等教育, 全民健保醫療, 環境,...一大堆真正改善民生的建設該幹不幹, 錢拿去盲目投資甚至炒房炒股. 例如這次的期貨, 這種美式賭博型金融產業,為什麼要現在讓...


我也很擔心老共這樣搞經濟,讓貧富差距,城鄉差距越來越大,最後又來個「無產階級革命」,打內戰。

中國亂,台灣也會倒楣。

sutl 2020-04-29 11:47 PM

引用:
作者supertai
我也很擔心老共這樣搞經濟,讓貧富差距,城鄉差距越來越大,最後又來個「無產階級革命」,打內戰。
中國亂,台灣也會倒楣。

文化大革命的時候,台灣有被牽連到嗎 :rolleyes:

henryyeh0731 2020-04-30 12:57 AM

一堆人在胡說八道些什麼東西 :jolin:

CMC是交易所,他不是修改規則而是修改自家的交易系統讓他能夠正常的顯示負數
紙原油價格負數的問題與其說是莊家坑殺,不如說是賭徒玩死自己


紙原油QM的意義只是以實體原油現貨CL作為標的,降低保證金數量以及交易單位的現金交割期貨
就算他結算是負值也跟原油商沒關係,因為錢也不會進入油商手裡。
難道你玩元大石油正/反2,是油商在賺錢嗎:laugh:

所以,QM本質可以說是一種讓不是油商的韭菜們能夠玩石油的賭場
結算時你手上有倉位就是賺錢或是賠錢,不須要扛原油回家
賭博本來就有賺有賠
所以從根本上來說,CME並沒有改規則,只是因為負價值以前沒出現過,所以需要修改軟體進行測試。

小輕原油QM是現金交割的賭場,一般情況交易是空軍跟多軍的賭客博弈,但拖到結算日就變成跟交易所莊家對賭
負值就是你(的券商)要付錢給交易所,正值就是你拿現金拍拍屁股走人
一般來說不會有人這樣對賭,各期貨商也要賺錢規則通常都會寫明到期轉倉或是強制平倉,所以多數情況下都是到期轉倉,莊家抽抽過水就結了



前幾天的災難,其實券商跟造市商要負最大的責任,因為他們沒有跟著修改系統,導致很多人眼巴巴地看著數字自由落體沒辦法平倉,這是他們交易系統的BUG
因為印象中人家IB的平台就沒有這個毛,可以下負數單止血下車
還有就是券商自己的交易室系統理論上也可以下負數單,所以APP出BUG其實可以快點打電話去找交易員止血,能不能下車不一定,但至少單可以掛出去

那回到負數的問題,其實原因說穿了就是失去流動性這麼簡單
賭盤要結算了,但是作為QM標的的CL結算價風向亂七八糟,賭客們沒有信心搶著要脫手
但是一個賭局只剩下賭多的賭客,你覺得這賭局還玩得下去嗎?
所以失去了流動性,券商們的交易系統就開始下殺,演變成多軍人踩人的恐慌性出場
那你說空軍去哪裡了?你看當天那些掛-100的不就是了嗎XD


那中行的問題嘛,這又是另外一個故事了,知乎上面有不少不錯的分析文章
我對那邊的玩法不熟就不多說了


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