PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   客家 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1169524)

言身寸言身寸 2019-12-12 10:29 AM

引用:
作者view342
連小學教閩南語我也覺得是浪費時間
現在連小學都在教原住民語
要另外聘請閩南語老師客語老師還有原住民老師
原住民有九族說還要另外再請九族的9個老師
全部都是用羅馬拼音來教方言
1個禮拜只有50分鐘的課程
學一個語言1個禮拜只有50分鐘夠嗎
教出來的語言回家連阿嬤都聽不懂
連老師都是在混那50分鐘
全世界沒有任何一個國家像台灣這樣搞民粹
一切都是為選舉
台灣選民太好騙

+1

而且閩南語其實沒有確切的文字
硬要把他翻成中文,亂七八糟
文不及意的音譯,更讓小孩子摸不著頭緒
例如閩南語的「我們」,發音同「問」,字卻翻「阮」
還有某句歌詞「恬恬看你毋應聲」,字意應該是「靜靜看你沒應聲」
為了硬造出閩南語歌詞,文不及意,小孩更看不懂 :tu:

PCDVD_2018_2 2019-12-12 10:43 AM

引用:
作者mulder1031
客家人就是華人裡的猶太人,思維跟所為都跟猶太人差不多。

我是不是又要引起閩客大戰了?我怎說了又?


你不是孤單的

不過台灣不是只有閩南人 跟客家人

而且現在年輕跟中年這一輩已經鮮少有純哪種人這種事了

早混在一起了

只是腦袋裡的意識形態

42章經 2019-12-12 10:46 AM

引用:
作者言身寸言身寸
例如閩南語的「我們」,發音同「問」,字卻翻「阮」
還有某句歌詞「恬恬看你毋應聲」,字意應該是「靜靜看你沒應聲」
為了硬造出閩南語歌詞,文不及意,小孩更看不懂 :tu:


阮的確是借聲字,沒話說
但是「恬」本來就是安靜的意思,「毋」本來就是表否定義,兩者中原古音也近似閩語發音
用在這裡沒什麼不妥

42章經 2019-12-12 10:48 AM

引用:
作者bpoff
個人一點陋見
語言這方面我想可以借鑑一下英國的語言文化發展史

他們那邊也有所謂的方言 不是只有標準的"英文"
甚至像平常我們在電影裡看到的用比較"工人階級"或是"鄉下人"的腔調講英文
一般我們或許覺得那就是所謂的"蘇格蘭式英文/腔調"
但那只是我們一般不了解的人受大眾文化影響而形成的刻板印象
實際上認真說來 他們也並不是只有"蘇格蘭"這區域的方言
很多地區各有特色 拼字各自不同 腔調也是不同
講得夠正統的話......有的人可能會不知道他們是在講英文/是英國人
(當然實務上對英語有些熟悉度的人不至於如此, 至少猜得出個大概方向)
英國本土也有對於這些語言文字的存廢爭議
詳情我不是很清楚 只知道他們那邊也是有各種意見的

大家有想過現在你講的寫的語文 你的出身文化背景 如果有一天就要漸漸消失/被消失了
你真的覺得開心嗎? ...



+1 :think: :think:

滄桑悠無愁 2019-12-12 11:30 AM

引用:
作者PCDVD_2018_2
而且現在年輕跟中年這一輩已經鮮少有純哪種人這種事了

早混在一起了

只是腦袋裡的意識形態


+1

現在都新族群融合時代了, 跟同學/同事相處還會管他是什麼族群的人嗎

新/原住民/閩/客全都滲在一起, 不以中文溝通, 反而才會列為排外族群~ :flash: :flash:

md959 2019-12-12 12:23 PM

引用:
作者healthfirst.
我說的是「壓縮」
不是「壓迫」
一個帶有主動或惡意
另一個沒有這層意思

一樣被禁說的方言橫向對比
具備閩南語的聽說能力的人比客語多
即使在公開場合不能說
回到家還不是照講
客家人就不是這樣了
所以現在才會產生有很多年輕一輩不具備客語聽說能力的情況
甚至有客家人會閩南語卻不會客語.......

閩南語還有流行詞彙廣為流傳
就算是外省人也會說的
像是「母湯」、「犁田」、「踹共」等等
客語不如閩南語強勢
從來沒聽過什麼流行語


============================
抱歉回文不察,將壓縮寫成壓迫。 抱歉~!!
============================

閩南話或說台灣話強勢的原因來是人口族群的分布,現在政府機關網站已查不到資料。
可能用意在於【希望大家都認同我們是台灣人的同一族群,只是使用不同語言】
但請恕我引用維基的資料,不過應該不會差別太多。

===============================================
台灣人口為23,598,776人(2019年11月底官方統計)[1],人口總增加率為1.22‰,
人口之絕對多數的民族為漢族,約占總人口95%,新住民佔3.1%,16族的臺灣原住民佔
2.37%,另外1%包括來自大陸地區的少數民族及已設戶籍之大陸港澳地區配偶及外籍配偶(又稱臺灣新住民)。

其中主要又分為閩南人(約72%)、客家人(約12%)、外省人(約11%)。
===============================================

所以理論上講台語應該會很多人啊,可是事實上現今社會通行的語言卻是國語 (Mandarin)
而非台語。
你提到的只是單詞彙的使用,要廣泛的使用台語作為說、讀、寫至今能有相當大的難度,
主要來自古語文字的消滅,取而代之的就是現在用的注音、標點符號、繁體字。

而這個現象來自1949年來臺的政權統治階級的壓迫,這是事實。
中國國民黨自1950後開始推行新生活運動,禁方言、地方戲劇(布袋戲跟歌仔戲)、電台放送強制使用國語,
甚至謀求公職或商用通信也要求使用繁體中文來書寫、閱讀,
當時有些商社還是使用日文書寫或英文書寫來做為交易的共同文字,但被國民政府禁止。

在那個大時代裡各種方言、地方文化漸漸受到壓迫而消逝,使得客語、閩南語變成是現在阿公阿嬤們才會流利說的語言,
很多閔、客的古俚語也漸漸失傳。而台灣話、客語也已經達到世界瀕危語言有消失的可能,
但台灣並非聯合國會員,不具備向聯合國教育、科學與文化組織 (UNESCO)提出申請之資格,因此無法正式列入UNESCO名單。

民國60年後出生的可能台語、客語還能跟長輩們溝通,70、80、90年甚至現在的小學生能夠用母語說上一句 【阿禡、阿公 敖早】都很難呢。

PCDVD_2018_2 2019-12-12 02:27 PM

先說不是因為某人的選舉口號

幾年前小孩念小學就有這想法了,我也認同母語本該就家裡教

難道美國一堆華人,他們去一般學校上學,學校就要把華語當成必修課程嗎?

那些華人也是美國人了啊,美國政府有管這麼寬嗎?

你要傳承母語家長自己要想辦法教或外面上

而不是硬把方言加在每個身上,那是你的母語不是我的母語好嗎?

:think:

學校可以做的是,讓學生選擇上或不上,而不是強迫每個學生都要上方言課

md959 2019-12-12 02:58 PM

現在小學的母語教育也是選擇的,可以依照小朋友跟家長的選擇去上課。

另外母語要在家裡教的這件事,立論的點很可笑。

以現在50 ~ 30歲的家長在求學階段都被要求使用國語(華語),講母語就是被罰錢、罰站。

出社會工作使用的大都是用國語,為了生存下去還是得用國語,母語就變成在家裡說的了。

久而久之母語的使用就越來越少。

現在母語的使用變成:

60歲以上的人可以很流利的說著母語。

50~59歲的聽、說都沒問題,甚至國、臺語轉換自如。

30 ~49歲的聽沒問題,但是用母語跟長輩對談還是會吃螺絲,甚至有些詞彙根本不知道怎麼唸。

29歲以下的年輕世代,母語可能已經變成單詞彙才知道,而且是流行詞彙才會說。

所以在過10 ~ 20年臺語、客語可能會完全斷掉消逝。



[YOUTUBE]VtjCT7sRPRE[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]CHGOVEhcEiM[/YOUTUBE]

oversky. 2019-12-12 03:16 PM

來看看推行國語的人的說法

國語運動百年史略


PCDVD_2018_2 2019-12-12 03:22 PM

引用:
作者md959
現在小學的母語教育也是選擇的,可以依照小朋友跟家長的選擇去上課。

另外母語要在家裡教的這件事,立論的點很可笑。

以現在50 ~ 30歲的家長在求學階段都被要求使用國語(華語),講母語就是被罰錢、罰站。

出社會工作使用的大都是用國語,為了生存下去還是得用國語,母語就變成在家裡說的了。

久而久之母語的使用就越來越少。

現在母語的使用變成:

60歲以上的人可以很流利的說著母語。

50~59歲的聽、說都沒問題,甚至國、臺語轉換自如。

30 ~49歲的聽沒問題,但是用母語跟長輩對談還是會吃螺絲,甚至有些詞彙根本不知道怎麼唸。

29歲以下的年輕世代,母語可能已經變成單詞彙才知道,而且是流行詞彙才會說。

所以在過10 ~ 20年臺語、客語可能會完全斷掉消逝。



VtjCT7sRPRE

CHGOVEhcEiM


不好意思,沒有喔,學校只有讓你選要上哪種方言

並沒有不上這項

那間國小這麼好,可以不用上母語課,請把通知單給我看,我下學期轉給學校看

我不希望學校浪費時間在這上面

另外呢, 台北市一些原本冷門學校只要被規劃成雙語小學

第二年就馬上變成熱門學校

我沒聽過因為教很多母語變成熱門小學


另外幾十年前不適當的政策並沒讓方言消失

但不代表要現在小孩要承受因為過去不當政策的反撲

硬要把方言學習強加在身上,這才可笑

大家溝通本來就該透過共通的語言

一樣,那是你的母語, 不是我的母語,不要硬要別人學

:think:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:13 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。