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a09036 2018-10-22 08:45 PM

引用:
作者暴君-T104
應該沒有逃避問題吧

結婚了就叫人夫跟人妻這我知道

但我沒有認為結婚後,夫妻關係就必須凌駕於一切,包括性主權而已

畢竟這是你的觀念,不是我的觀念

雖然目前台灣法律是這樣寫啦

但法律是這樣寫不代表我就要這麼支持吧?

不然那些除罪化的國家也不會後來就修改了


本來你就不需要去認同我
你可以去做一切你想做的事
還有
你一直強調除罪化
你忘了社會是有道德約束力的
不是沒有刑事罪就是無罪
有時候道德的約束更是讓人難受

Swift 2018-10-22 09:28 PM

故事就繼續吧,好不容易忙完手邊的事情




從她口中得知她先生多半都在對岸,大概一個月回來一個禮拜左右

算是很認真工作的人,回來的時候也很幫忙照顧女兒,我在想她先生收入應該很不錯,可以讓太太完全不需要上班專心帶小孩

不過,她先生在對岸是有小三的,有次先生在家,她看到電子郵件才發現的

儘管如此,她仍保持與丈夫的關係,我曾經問過為什麼不揭穿,她也只是淡淡地說為了孩子 ... 當然,講到這裡我也不敢亂追問,當日的對話也大致停在這裡

在那次講到她先生之後,不知為何,我們兩個就開始比較有話聊

直到那天,我還記得那天是一個雷陣雨的夏天午後,雷雨過後的空氣中帶著潮濕的氣息

一樣是熟悉的白色 POLO 車,簡單的素色上衣與牛仔褲,帶著包裹走進便利商店

她處理完包裹後,我們一樣繼續著沒有邊際的隨性聊天,因為那是周五下午,所以比平常多聊了十幾分鐘

當我看著手錶覺得應該是上去公司的時候,我就說:「時間差不多了吧,我看(幼稚園)快放學了。」

這時她說:「嗯,差不多了,不過我想問你一下。」

「甚麼事情?」我說。

「下禮拜一要不要中午一起吃個飯,我應該中午就會來這邊(便利商店)」

「中午是OK,不過一點半要回公司。」

「不會拖到你的上班時間啦。」

那時也不知道在想啥?想都沒想就說:「那好,到時候見面。要吃啥?」

「都可以啊,麥當勞也可以。」

「那就麥當勞吧,下周見。」

其實那時候我還真的沒想很多,畢竟偶而會跟別的異性朋友一起單獨吃飯,和那些女性朋友幾乎沒有甚麼意外的劇情。

回想當時,當然也是認為就只是普通的吃飯,沒有意料到變成一個特別的下午 ...。

虛心受教 2018-10-22 09:42 PM

其實 有多少人認定婚姻忠貞 另一半是有完全對自己負責的能力嗎?有完全的自主權? 不靠另一半也能自己活下去? 是不是因為完全的父權主義把另一半視為禁臠 被自己養怎麼可以不忠... 兩個能完全對自己負責的人組成的家庭,怎麼會出現這邊大家在吵的問題?要就一起努力 要就分開. 這個就和不能對自己負責的女性只能鼓吹全職媽媽才是正道 是一樣的混淆視聽把自己藏在某種正義之下

f3346 2018-10-22 10:38 PM

引用:
作者a09036
何謂人妻?
讀了點書就是要更知道廉恥
雖然在螢幕後面也會幹點見不得人的事
但不要大辣辣


女權社會不清楚,像台灣這種父權社會大辣辣的不都是男人嗎 :laugh:

newsnes 2018-10-22 10:42 PM

引用:
作者暴君-T104
說實話

全世界大多數國家都已經通姦除罪化了,包括日本、韓國、新加坡

美國則是因州而異,不過也有大約一半的州廢除了

畢竟都21世紀了

通姦除罪化代表的是政府不認為出軌是刑事案件而已,而不是認為出軌這件事沒錯。

引用:
作者暴君-T104
人妻也好人夫也好

不就是結婚了而已嗎?

又不是簽賣身契

為什麼會認為結了婚就有支配對方肉體的權力?

生你養你的父母都沒有權利支配你的肉體了(至少成年後沒有)

那另一半又有什麼權力呢?

所以多數國家都早已經把通姦除罪化了

每個人的肉體都該只由自已支配,不容他人介入

所以,你認為如果你結婚了,而你的老婆出軌,你也覺得合情合理,欣然接受?如果是的話,那我也沒話說了。

Swift 2018-10-22 10:52 PM

引用:
作者暴君-T104
"性"跟"愛"本來就是不同的東西

你也不用這麼無聊,有的人喜歡像在陽光下走路而已

這件事情本來就是在道德上有問題,只是我很少在陽光下走路,這點倒是要承認

暴君-T104 2018-10-22 11:04 PM

引用:
作者newsnes
通姦除罪化代表的是政府不認為出軌是刑事案件而已,而不是認為出軌這件事沒錯。


所以,你認為如果你結婚了,而你的老婆出軌,你也覺得合情合理,欣然接受?如果是的話,那我也沒話說了。

既然刑事無罪,那就是民事問題囉

民事講的對他人造成損害

假設某個人在外面來了個一夜情

好像也沒造成損害吧?

「不倫戀、劈腿沒差吧?」驚!日本人原來這麼開放?
https://news.tvbs.com.tw/ttalk/detail/topic/5612

連在一般人眼中很守規矩的日本人也不認為這有什麼

"性"跟"愛"本來就是分開的

又不是在外面跟人睡了後,回去後就要拋棄家庭?


再換個角度來說

認為配偶與別人睡過等於損害自已的權益

那這不是把人給物化,視為私有財產

認為自已有權利支配對方嗎?

所以大多數的除罪化的國家就是因為這理由而除罪化的

性自主權是基本人權的一部份

任何契約皆不應該凌駕於基本人權之上

台灣是因為從小在這環境長大習慣了

認為結婚後就是放棄性自主權而已

十三樓 2018-10-22 11:05 PM

引用:
作者暴君-T104
這就是法律抵觸的問題囉

所以有些國家認為性自主權比較大,所以通姦無罪,除非有破壞家庭

有些國家則認為結婚就是放棄性自權,所以通姦有罪

你選擇支持後者也可以,反正這問題本來就因時代與人而異

雖然現在已經是除罪化的國家佔大多數了


就好比一些風俗業合法化的國家(不過其實不合法也一樣)

很多人會去找一下樂子,但並不代表找完樂子,回到家後就不會去照顧家庭

該賺錢養家的繼續賺錢養家,該照顧子女做好家事的也照舊

"性"跟"愛"本來就是不同的東西

台灣夫妻常常都是有一方拿性當…獎勵?
或是比較像"施捨"?!
被施捨的那方…可憐呀… :stupefy: :stupefy: :stupefy:

暴君-T104 2018-10-22 11:16 PM

引用:
作者Swift
你也不用這麼無聊,有的人喜歡像在陽光下走路而已
這件事情本來就是在道德上有問題,只是我很少在陽光下走路,這點倒是要承認

道德畢竟因人與時代而異的

在某些國家,女人光是露出臉跟大腿就是不道德的

這種支配他人身體行為,不管是用法律也好,道德也好,契約也好

遲早會慢慢被淘汱的

目前至少大多數國家已經淘汱了


通姦有罪嗎?亞洲非回教國僅台、韓未除罪 英國對1、2次出軌不罰
https://www.storm.mg/article/335748

韓國宣布通姦除罪,只剩台灣和伊斯蘭國家仍算犯罪
https://buzzorange.com/2015/02/26/d...izing-adultery/

人生現在才開始 2018-10-22 11:25 PM

引用:
作者暴君-T104
既然刑事無罪,那就是民事問題囉

民事講的對他人造成損害

假設某個人在外面來了個一夜情

好像也沒造成損害吧?

「不倫戀、劈腿沒差吧?」驚!日本人原來這麼開放?
https://news.tvbs.com.tw/ttalk/detail/topic/5612

連在一般人眼中很守規矩的日本人也不認為這有什麼

"性"跟"愛"本來就是分開的

又不是在外面跟人睡了後,回去後就要拋棄家庭?


再換個角度來說

認為配偶與別人睡過等於損害自已的權益

那這不是把人給物化,視為私有財產

認為自已有權利支配對方嗎?

所以大多數的除罪化的國家就是因為這理由而除罪化的

性自主權是基本人權的一部份

任何契約皆不應該凌駕於基本人權之上

台灣是因為從小在這環境長大習慣了

認為結婚後就是放棄性自主權而已

真的覺得沒什麼 日本演藝圈怎麼會那麼多人引退?
就算是歐美國家 也不會把這種事當成吃飯散步那種日常瑣事來談

退一步來講 身體雖然是自己的
傷害的卻是另一半 小孩或家庭
自私的玩 自私的誇誇其談
很可能現在就有受過傷害的人感覺被冒犯

不討論這件事本身的是非
只是單純覺得換個地方談 可能比較得體一些


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