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暴君T-103 2017-01-30 07:56 AM

引用:
作者a09036
不要老是想逃
把自己國家弄好比較實際
別的你們說的那些先進國家
當然也是人家的人民把他們的國家弄成現在這樣啊
逃?
自己的家鄉都不要了
去當二等公民有比較高級?
以前有一個新聞
是說丹麥的國會議員來台灣訪問
外交部給她們一個人500美元的零用金
讓他們晚上可以去吃喝
結果人家竟然要台灣外交部出證明單據給他們
他們要拿回去申報
不然好像有什麼罪就是了
這當然也是人家人民立法出來的
台灣只要談到這個就叫做政治
要丟垃圾桶
這是要怎樣跟人家的國家一樣?
逃?

其實也常有網民會說

"你對政治議題那麼熱衷,幹嘛不到政治版去講就好?"

那我會說

"因為我更注重中間選民的想法"

絕大多數的人民,他們雖然對政治並不太熱衷,但不代表他們對政府毫無感覺

其實他們心中還是有一套對政治的看法,有一些想法

只是因為生活太忙或其他理由,而不去積極參與政治,也不太會去逛政治版發表看法,也不會去官員的fb上留言

正因為這類人才是佔絕大多數的

所以如果今天政府只去政治版上來搜集民意

那這份民意我覺的會是失真的

講句難聽點

政治版上的鄉民,我個人主觀感覺

大概有7成不是藍就是綠,很缺乏中間選民

所以如果今天想知道中間選民的想法,掌握真正的主流民意

那就要去非政治版上的地方看看了

前陣子的美國總統選舉就是很好的例子

美國主流的媒體、主流的政治討論區,都一面的倒不看好川普

而結果是如何大家也看到了

davidxyz 2017-01-30 08:46 AM

引用:
作者a09036
不要老是想逃
把自己國家弄好比較實際....


說得很漂亮,但實際呢?

"文化"這種東西不是一朝一夕就可以改變的,
而且同樣一件事,
你也許想這樣做,
但別人就會同意你這樣做嗎?

經常看到論壇上一堆人因為某事而說下次選舉就讓他知道,
但是呢?
無論換人或不換,
結果有變好嗎?

與其幻想自己(自己?)把國家弄好,
不如直接移民來的實際!
或者這樣說,
移民者屬於願意用真實行動來改變自己生活,
總比好過一堆人只敢在電腦前放話說要改變!

a09036 2017-01-30 09:02 AM

實際就是會逃的就是會逃
不會(不能)的就是不會(不能)
其他都是藉口
要移民那是個人的自由
選擇逃
沒人管的了你
想要逃
就不要講一堆有的沒的
因為這裡所發生的事
跟你沒有關係
你只要逃就對了
廢話就免了

sutl 2017-01-30 09:02 AM

引用:
作者emop0612
對了,勞健保是有投保上限的,如果光薪資所得45%的人勞健保費比例不可能那麼高,加上其他所得更不可能

台灣所得稅比例之低可是排在世界很前面,以前軍教那些也不算低所得者都還不用繳稅

的確,勞健保有上限,所以實質所得稅約是30~45%,22k就要繳30%的實質所得稅。

然後資產稅(例如地價稅)少之又少,不僅不跟資產家課重稅,還鼓勵他們炒高地價...

a09036 2017-01-30 09:05 AM

引用:
作者sutl
的確,勞健保有上限,所以實質所得稅約是30~45%,22k就要繳30%的實質所得稅。

然後資產稅(例如地價稅)少之又少,不僅不跟資產家課重稅,還鼓勵他們炒高地價...


然後這些炒地皮的人賺了錢就移民
要移民就算了
還講一堆543
說台灣如何爛如何壞
但他們忘了
台灣的爛與壞就是這群人幹的

BALA 2017-01-30 10:06 AM

先別說改變國家
你先看看你有沒有辦法改變一家公司的文化
我們換工作時 有時會發現這間公司的奇怪文化
但是 你會試著改變這家公司嗎?
如果你連一間公司都改變不了

你想改變一個國家
不就是笑話嗎?

暴君T-103 2017-01-30 10:10 AM

引用:
作者BALA
先別說改變國家
你先看看你有沒有辦法改變一家公司的文化
我們換工作時 有時會發現這間公司的奇怪文化
但是 你會試著改變這家公司嗎?
如果你連一間公司都改變不了

你想改變一個國家
不就是笑話嗎?

不太能這樣類比

公司的老闆或是高級主管不是由全公司員工投票去選出來的

就制度面來說

員工不可能改變老闆,老闆有權力換一批員工

但人民可以改變政府,人民可沒有辦法被換掉

davidxyz 2017-01-30 11:13 AM

引用:
作者暴君T-103
不太能這樣類比

公司的老闆或是高級主管不是由全公司員工投票去選出來的

就制度面來說

員工不可能改變老闆,老闆有權力換一批員工

但人民可以改變政府,人民可沒有辦法被換掉


政府是人民選出來的,
可是沒任何法律規定:人民怎麼說政府就要怎麼做!
所以才會有公投的產生,
選舉都選幾次了還不清楚嗎?

最近有人到什麼建議政府的網站投票,
要求國產車要測對撞安全什麼的,
還不是被否決掉!
一堆人每次都說四年後,
就算換新的上去還不都是一樣!

而且就算你想改變,
也不見得其他人就贊成你的意見!

暴君T-103 2017-01-30 11:37 AM

引用:
作者davidxyz
政府是人民選出來的,
可是沒任何法律規定:人民怎麼說政府就要怎麼做!
所以才會有公投的產生,
選舉都選幾次了還不清楚嗎?

最近有人到什麼建議政府的網站投票,
要求國產車要測對撞安全什麼的,
還不是被否決掉!
一堆人每次都說四年後,
就算換新的上去還不都是一樣!

而且就算你想改變,
也不見得其他人就贊成你的意見!

不太清楚你想表達什麼

單憑幾次政黨輪替,不可能就讓政府馬上變的多好

若因此而否認民主選舉,那也未免太過於2分法

陷入那種拿不到高分就是不及格的焦躁症

如果你想說你對政府很不爽

那我只能說我也不爽,但不爽歸不爽

至少我承認進步還是有的,也還有很大進步空間就是了


說到國產車撞擊測試結果公佈

林淑芬委員最近在她的fb寫說她下次要去提案修法

關心這議題的話,可以加她fb去追蹤一下後續發展

如果下次會期她正式提案後,有遭到杯葛或反對

你可以記下杯葛或反對的立委名單,並在下次選舉時公佈出來

這樣的話,至少有在玩車的人,就知道下次立委選舉時,有什麼人是不可以投的了

民主並不是萬靈丹也不是速效藥

但至少是一種方法

要靠大家平常一點點的去耕耘

總有一天會開花結果

davidxyz 2017-01-30 11:51 AM

引用:
作者暴君T-103
不太清楚你想表達什麼

單憑幾次政黨輪替,不可能就讓政府馬上變的多好.......


我承認不可能憑幾次政黨輪替就能把政府變好,
除了政府的問題外,
重點還是在整個人民種族文化問題,
不要把整個問題都歸咎政府,
人民素質文化才是問題所在!

就像南韓這樣,
比較誰錢多,長相優,開什麼車子...等壓力,
這部份可跟政府幾乎沒有太大關係,
又不是政府下令的,
是人民的文化導致的!

請問要等多久才能改?
10.20.30年後?
你有幾個10.20.30年?
等躺下去之後才改?


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