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csshih 2016-11-05 12:47 AM

引用:
作者P&W
目前因為無法順利將金屬氫中的氫氣取出,所以還是以高壓儲氫為主,但高壓儲氫有太多成本問題∼

燃料電池只要成功不使用白金當觸媒,成本馬上大幅下降,連傳統汽車都得吃土了.........


現在恐怕沒辦法不使用白金..........

P&W 2016-11-05 12:58 AM

引用:
作者sutl
如果馬達一直大功率輸出,那發電機引擎也就非得大功率運轉,這樣效率是好不起來的,相信Honda的工程師也是了解這一點,所以高速時還是直接連結引擎動力。

不過在市區走走停停的場合,的確是可以讓引擎在最省油轉速充電。

但Toyota的Hybrid其實也差不多,低速時引擎也不會啟動,等到中速域才運轉兼發電,躲過引擎效率最差的怠速區間。

如果引擎純發電的設計真的那麼好,市場上也不可能讓Toyota囂張那麼久。

真要追求發電機熱效率的話,可能要放棄活塞引擎,直接採用燃氣渦輪,將所有排氣動力利用殆盡。


馬達大功率輸出,代表車主正在狂踩油門,這在傳統汽車甚至於油電混合車都不會省油的.....

Toyota的混合動力車,必須設計成車速高了之後才能啟動引擎,因為阿金森循環的引擎低轉速扭力很差,若不是Strong Hybrid的話,這會變成一台根本無法行駛的車,所以他們必須這樣設計∼

燃氣渦輪的優勢在於推重比,很小的體積就有很大的出力,但燃氣渦輪也得成本跟熱效率能上來,若成本跟熱效率上不來,不如使用活塞引擎........

P&W 2016-11-05 01:01 AM

引用:
作者csshih
現在恐怕沒辦法不使用白金..........


這是現階段,不過不是沒有替代品,只是目前還沒走出實驗室,人類的技術就是這樣,只能慢慢突破.......

sutl 2016-11-05 01:24 AM

引用:
作者P&W
馬達大功率輸出,代表車主正在狂踩油門,這在傳統汽車甚至於油電混合車都不會省油的.....

Toyota的混合動力車,必須設計成車速高了之後才能啟動引擎,因為阿金森循環的引擎低轉速扭力很差,若不是Strong Hybrid的話,這會變成一台根本無法行駛的車,所以他們必須這樣設計∼

燃氣渦輪的優勢在於推重比,很小的體積就有很大的出力,但燃氣渦輪也得成本跟熱效率能上來,若成本跟熱效率上不來,不如使用活塞引擎........

米勒循環就是犧牲低速與高速的動力,來達成中速域的省油,所以低速需要用馬達,不可以用來跑高速。

現在新式火力發電廠都採用燃氣渦輪,可見熱效率是最高的,只是縮小之後還能不能有此效率就是個問題...

P&W 2016-11-05 01:33 AM

引用:
作者sutl
米勒循環就是犧牲低速與高速的動力,來達成中速域的省油,所以低速需要用馬達,不可以用來跑高速。

現在新式火力發電廠都採用燃氣渦輪,可見熱效率是最高的,只是縮小之後還能不能有此效率就是個問題...


他們是用蒸氣渦輪不是燃氣渦輪,差別在於前者是燃料煮水產生蒸氣推動渦輪,後者是直接燃燒燃料推動渦輪,發電廠之所以能提高效率,主因在於使用大量的水作為介質,將能量做多層級回收,汽車要做到這樣的話,大概有幾項要做到,首先引擎要回收排氣的動能,也就是使用渦輪連接發電機,另外熱能要使用史特靈引擎再回收,本身引擎還得使用阿金森循環,才能達到高熱效率,不過成本也跟著上去了,故障率也跟著上去了.........

csshih 2016-11-05 02:56 AM

引用:
作者sutl
米勒循環就是犧牲低速與高速的動力,來達成中速域的省油,所以低速需要用馬達,不可以用來跑高速。

現在新式火力發電廠都採用燃氣渦輪,可見熱效率是最高的,只是縮小之後還能不能有此效率就是個問題...


燃氣渦輪效率非常低,唯一的好處是啟動速度極快,單位重量可輸出功率最高
目前效率勉強接近柴油引擎的是RR MT30,還要搭配藍金循環系統,否則只是個吃油大怪獸

sutl 2016-11-05 03:03 PM

引用:
作者csshih
燃氣渦輪效率非常低,唯一的好處是啟動速度極快,單位重量可輸出功率最高
目前效率勉強接近柴油引擎的是RR MT30,還要搭配藍金循環系統,否則只是個吃油大怪獸

所以討論到最後,最適合當汽車發電機的引擎,還是柴油渦輪複合引擎 :laugh:

csshih 2016-11-05 03:05 PM

引用:
作者sutl
所以討論到最後,最適合當汽車發電機的引擎,還是柴油渦輪複合引擎 :laugh:


這真的,最適合EREV的引擎
乃柴油渦輪複合動力 :laugh:

巴豆妖 2016-11-05 04:38 PM

來台灣的話, 一樣要繳 1200cc 的稅 :laugh:

P&W 2016-11-05 09:14 PM

引用:
作者csshih
燃氣渦輪效率非常低,唯一的好處是啟動速度極快,單位重量可輸出功率最高
目前效率勉強接近柴油引擎的是RR MT30,還要搭配藍金循環系統,否則只是個吃油大怪獸


燃氣渦輪燃燒效率取決於燃燒室壓力(P2),與大氣壓力的比值(P1),這也是飛機內的儀表之一,專門顯示引擎出力的,簡單來說噴射引擎也是內燃機,燃燒溫度越高,與壓縮比越高,最終的熱效率就越高,燃燒效率不若活塞引擎一樣穩定,噴射引擎就我所知壓縮比已經突破30:1,燃燒效率在怠速下很差,但一旦達到約70%的最佳轉速,卻是燃燒效率最好的∼

但很不幸的,噴射引擎的燃燒效率,同時也取決於設計的複雜程度,必須複雜的設計才能提昇效率,所以一般燃氣渦輪引擎多使用多級壓縮器,來提升引擎的壓縮比,但若要做為汽車的發電動力系統,必然使用便宜單級的輻流式渦輪噴射引擎,而這種設計通常壓縮比不高,另外噴射引擎一般需要每三千小時大修一次,不若活塞引擎般,不連續使用下,可以輕易耐用超過幾萬小時,所以要裝到汽車上這些都是需要克服的點.......

以往GM也玩過裝燃氣渦輪機,不過單純是實驗性質,同時也不是當作發電機動力,而是直接當作動力源使用∼


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