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27681049 2016-10-12 10:41 AM

如果是買代步/買菜車,我還是會選 T 牌車.
實在是上一台Altis ,除了定時/固定保養,油耗OK ,冷氣又冷,沒壞任何東西,沒多花我一毛錢,

csshih 2016-10-12 11:23 AM

引用:
作者竹瑪
在管理學裡Toyota的生產管理是很有名的
TPS生產管理 :Toyota Production System
有興趣可以找書來看看


對於消費者而言,他妥善率的確是厲害
其他就...

一個產品能活這麼久不是產品棒這麼單純
更重要的是給企業帶來的獲利
而這就是Toyota可怕的地方
他靠著不斷精進生產模式(由工廠一路至銷售端)降低生產成本提高獲利

精準的滿足大部份消費者的渴望需求,犧牲捨去其他不必要的
例如:該死的給我們呆灣郎一堆影音配備,老人們看了好開心啊!!就買了
而安全配備、安全氣囊....沒人在乎,那就省掉吧:unbelief: :unbelief: :unbelief:


有很多車廠市占率不如Toyota不是因為自家產品不好
而是大輸在生產管理這塊,光是庫存就把自己玩死了
而Toyota 的壯大就是靠Tps這招異軍突起,最後在全球市場站上現在的地位


TOYOTA管理學除了看板方法成為現今軟體工程的顯學外
其他方面是誰碰誰倒楣
因為這種管理學的要旨就是自己沒囤貨壓力,都是上游配合商要協助囤貨
當然犧牲的不是toyota,死的都是和toyota配合的中小企業
現在已經不流行toyota管理學了,因為不是每次都能找到這麼好說話的上游商 :flash:

blair 2016-10-12 11:32 AM

引用:
作者csshih
TOYOTA管理學除了看板方法成為現今軟體工程的顯學外
其他方面是誰碰誰倒楣
因為這種管理學的要旨就是自己沒囤貨壓力,都是上游配合商要協助囤貨
當然犧牲的不是toyota,死的都是和toyota配合的中小企業
現在已經不流行toyota管理學了,因為不是每次都能找到這麼好說話的上游商 :flash:

你說的是JIT吧
toyota不是只有JIT,
問題不在toyota管理學本身,
問題在學的人只學表象,不學精髓(你沒有量,是要人家怎麼配合你。你還故意把庫存風險轉嫁給廠商,當廠商是智障?)
某H就是量亂估叫供應商先備貨然後搞死供應商,
現在落難了就沒有人要幫他

簡單說有錢賺,有道義,大家都會樂意配合建置系統

TPS本身是從現場誕生的管理方法,
沒有現場經驗的人去學只會學到壞的,
像是上面那個反例
你自己當然可以想辦法趨近於零庫存,但是你估給廠商的量不能太離譜
這叫做沒有道義也不負責任

csshih 2016-10-12 11:40 AM

引用:
作者blair
你說的是JIT吧
toyota不是只有JIT,
問題不在toyota管理學本身,
問題在學的人只學表象,不學精髓(你沒有量,是要人家怎麼配合你。你還故意把庫存風險轉嫁給廠商,當廠商是智障?)
某H就是量亂估叫供應商先備貨然後搞死供應商,
現在落難了就沒有人要幫他

簡單說有錢賺,有道義,大家都會樂意配合建置系統

TPS本身是從現場誕生的管理方法,
沒有現場經驗的人去學只會學到壞的,
像是上面那個反例
你自己當然可以想辦法趨近於零庫存,但是你估給廠商的量不能太離譜
這叫做沒有道義也不負責任


以前剛出社會時,TPS是每家SI商的讀書會必讀類型書阿
TPS反映到2005~2010
就產生scrum與KANBAN這兩種軟體工程管理
現在toyota自己也有相同的問題
你自己要壓的零庫存
松下的電芯大家都要,憑啥我要幫你toyota囤貨?
IHI的蝸牛大家要,憑啥我要幫你TOYOTA囤貨?
這種招式不是走遍天下都有用的
要有人幫toyota當墊背的
誰當?金融海嘯之後,大家都學得很乖了 :think:

blair 2016-10-12 11:45 AM

引用:
作者csshih
以前剛出社會時,TPS是每家SI商的讀書會必讀類型書阿
TPS反映到2005~2010
就產生scrum與KANBAN這兩種軟體工程管理
現在toyota自己也有相同的問題
你自己要壓的零庫存
松下的電芯大家都要,憑啥我要幫你toyota囤貨?
IHI的蝸牛大家要,憑啥我要幫你TOYOTA囤貨?
這種招式不是走遍天下都有用的
要有人幫toyota當墊背的
誰當?金融海嘯之後,大家都學得很乖了 :think:

這就是大家都只看書造成的問題

前面說過TPS誕生於現場
2005那波我也參與過
講難聽點大家都唸書
即便是現場人員也是唸書
直接把這套Toyota自己的現場經驗copy到自己現場的結果就是悲劇

理想是一環跟一環,不叫做“囤貨”
當作buffer用的貨也不至於造成什麼麻煩

重點是這都是toyota的“現場”
所以不能只唸書而不進現場

不進現場的結果就是一個好好的經驗被一堆人惡搞

orea2004 2016-10-12 11:46 AM

引用:
作者烤全羊
總覺得交通部跟相關單位在默許車商漲價,不管是汽車還是機車,藉以控制私人交通工具的成長,但是,大眾運輸卻根本沒在好好發展啊!

靠高價抑制成長根本就是錯誤方向。
會買的還是會買。
買的人會因為車貴把使用期拉長。
加上政府對舊車的妥善管理作的並不好。
所以路上一堆高污染老破車。
政府要抑制成長應該是從使用成本下手。

csshih 2016-10-12 11:49 AM

引用:
作者blair
這就是大家都只看書造成的問題

前面說過TPS誕生於現場
2005那波我也參與過
講難聽點大家都唸書
即便是現場人員也是唸書
直接把這套Toyota自己的現場經驗copy到自己現場的結果就是悲劇

理想是一環跟一環,不叫做“囤貨”
當作buffer用的貨也不至於造成什麼麻煩

重點是這都是toyota的“現場”
所以不能只唸書而不進現場

不進現場的結果就是一個好好的經驗被一堆人惡搞


我只能說,buffer要有人願意當 :think:

Mozohung 2016-10-12 02:27 PM

之前我同學想買Altis,結果他太太和小孩嫌後座空間太小,只好去買Camry.廠商早就把產品線的規格,定位都劃分好了.錢的力量決定一切.

xingy 2016-10-12 08:41 PM

引用:
作者RAMSA
我神車altis車主,遙控器13年沒換過電池,雙B真的不是一般市井小民養得起了,4根氣壓懸吊就是一台神車,水箱水管德訂不要鬧了,30年賣不贏,真的應該檢討,有BENZ開誰還開Toyoa, Subaru可惜是意美,如果是和泰賣應該會好很多

很多benz車主,都還會有另外一台代步車,通常就是toyota
平常去山上玩,我還寧願開toyota,不願意開benz
開benz,停在山上停車場,怕被打破車窗,而且benz在山上故障率高,萬一故障叫拖吊還有的等

BMG 2016-10-12 08:46 PM

引用:
作者csshih
我只能說,buffer要有人願意當 :think:

你有量
有利潤
自然會有人願意當buffer
現在一些下游明明沒有量
還想學這套把風險丟給上游
上游直接跟你講
你就等著斷貨吧
要零件請排隊TT


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