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引用:
鐵路地下化後就可以提升市區發展? 這根本就是一種錯誤的想法。 頂多有助於交通改善。 前後站發展差距的問題在於車站出口設計。 還有是不是有那個潛力。 你看台北鐵路地下化那麼多年。 以前後站這邊最大的變動好想也只有京站。 太原路一帶還是那個樣子。 後站要發展,就是車站要有方便的出入口。 加上發展計畫。 東京一堆平面軌道。兩側有發展差距嗎? |
212412 兄是內行人 !
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桃園這邊的要地下化還是要高架化都還沒有底
臨時路段都還沒完工,只完成了桃園車站 :flash: 完全都還不知道要何時才完工 :stupefy: 不過看看桃園捷運都還沒搞定 嗯.....有的等了.... |
說真的,桃園這個地方是不是有什麼不可說的秘密
機場航廈搞得離離剌剌,機場捷運通車遙遙無期,高鐵桃園站設計不良 現在連台鐵的工程也有問題,有沒有專業的55樓出來爆料一下 :jolin: |
有沒有想過 為什麼台南市之前熱鬧的都在鐵路西側?
就算是現在號稱比較高級的東區,除了房價比較貴,但有比較繁榮熱鬧嗎? 不就是因為鐵路的關係,這不是現在才也有的議題,至少也幾十年了。 成大跟台南兩者的發展是互蒙其利的。 至於說如果要去調查台南市人(舊台南市)說支持鐵路地下化與否,應該至少八九成吧,鐵路兩邊很多早也就被徵收了,我同學20年前就拿到搬遷補償金。現在兩邊的房子很多破舊到跟廢墟沒兩樣,尤其是掛白布的區域,相對其他區域向林森路邊的大樓,明顯就是已經內縮了。 根據文件,地下化後,原有土地一半是長條公園,一半是道路,應該就可以取代已經被降級的舊台一線(大同路)跟現有台一線(中華東路),兩條一個太小一個是弧形的,這條剛好中間拉直! 引用:
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有人知道林森地下道開挖前,上面有沼澤嗎?
鐵路地下化要穿過許多水脈,問題很多 ! |
都會區鐵路高架化,
若太靠近住宅, 會被要求加裝隔音牆, 遮蔽車外的景觀 .... 就類似文湖線內湖路段 :D ![]() |
引用:
跟你認真地說,真的不是鐵路的問題,首先要首新都市規劃,光道路徵收就是一大筆經費,歷任市長從蘇南成到現在,中央不給錢就是不給錢。 第二、為什麼新的重劃區,從施治明到現在,為什麼都是劃在魚塭地或是一些雞不生蛋鳥不拉屎的地方,因為從市長到市議員大家都早買好了地在那等重劃。 最後、為什麼這幾天就能定案鐵路地下化,那是因為全面執政,外加上天龍國的市長寶座以及未來的台灣國的領導寶座考量,所以才能迅速定案。 |
引用:
真的 道路跟號誌規劃影響還是比較大。 台灣大部分地方地上沒有軌道。 但是號誌規劃很爛。 結果交通亂成一團。 |
給篇好幾年前的文章
http://blog.xuite.net/sujaushi/twbl...%86%92%E6%80%9D 實際上的需求 不過,目前台灣鐵路高架化與地下化,為何惹來這麼多問題與爭議呢?因為它已經不單純是為了A型路權,我們必須冷靜審視,背後的因果與代價問題。 1. 花大錢解決小問題 安全並非重點 如果是為了單純的運輸安全,其實穿越的公路設置陸橋,或是地下道,就可以解決安全問題。以台南市來說已經十分完備,開元路橋,東門路橋,中華陸橋,林森地下道,小東路地下道等等都十分便利,剩下的平交道寥寥無幾,工程卻還要花300億元(初步估算),在目前台灣已經國債高築的今天,實在沒必要花大錢解決小問題。由此可見,真正的重點,並不在改善運輸安全。 2. 縫合都市裂縫 都更利益才是重點 目前台灣各大都市的鐵路改建工程很多,包含桃園,台中,彰化,員林,嘉義等等,總經費高達數千億元,參閱維基百科臺鐵地下化,臺鐵高架化。目前都是以縫合都市裂縫為美名,將鐵道周邊的土地,進行都更(土地利益開發),以台南市鐵路地下化經費預估約300億元,但是周邊土地增值的利益,建商與民代預估約一千餘億元,所以以市政規劃的角度而言,當然值得投資。 3. 不同的時代 相同的思維 早已時不我予 台灣最早的鐵路地下化,是從1989年的台北市開始,1996年台北捷運通車,更帶來捷運住宅的重大商機,也讓大台北的房地產價格,更高不可攀。一旦開發利益端上了檯面,台灣各地的都市,大家都跟進,以台北看天下,所以在1990年代,台灣各都市,陸續有鐵路高架化與鐵路地下化的規劃,甚至捷運路網的規劃案。包含台南鐵路地下化與捷運路網規劃案,也是在1997年之前就已經完成。 然而,為何執行拖了這麼久?因為財政困難是關鍵因素。 在1990年代規劃階段,當時是在台灣錢淹腳目的時代,這樣的做法還有他的道理。然而,隨著經濟泡沫化,台灣經濟愈來愈衰退,稅收不足,這些大案子實在有他的困難。然而,開出去的施政支票,成為地方政府與中央選舉的極大壓力,尤其是對於綠大於藍的中南部都市,這些交通大案子不做,成了政府施政「以台北看天下」,沒有利益均霑,難免落人口實,而都市土地增值的開發利益,也與地方議會的生態環環相扣,這都成為交通部與主管機關,難以承受的「包袱」! 【結論】不做沒交代 做了會後悔 目前台灣各大都市都在進行鐵路改建工程,總經費在四五千億元之譜,足可再蓋一條高鐵綽綽有餘。在分析過全台灣鐵路地下化與高架化的背景因素之後,其實改善鐵路安全與縫合都市裂縫,都只是檯面上的理由,真正的原因,大家不難理解,這是在民主政治之下,不得已的妥協。 然而,做了真的有用嗎?當然用處有限,不做沒交代,做了會後悔。 如今,許多利益相關者,都市土地增值的投資,都押下去了,有可能不做嗎?這真的不是鐵路地下化這麼簡單而已,從規劃到執行,這是一個利益共生鏈的問題。牽一髮而動全身,不做,如何交代? 然而,為何做了會後悔? 我們冷靜看問題,君不見台灣高鐵與高雄捷運的規劃報告書,都出現預估運量,遠超出實際的問題,以至於如今要損益平衡,遙遙無期。當然,在那個年代,運量預估如果不灌水,根本無法取得預算執行的正當性,而在財政困難之下,甚至以BOT去解套。如今虧損問題,沉苛難起,尤其是高雄捷運的問題最為嚴重。 我們想一想,臺灣高鐵與高雄捷運,有這麼大的旅運市場,是這麼大的都市,都發生運量嚴重高估的情形,其他的都市,不太可能更樂觀了。台灣所有鐵路地下化與高架化工程,自償率都是灌水,政府舉債支應,最後債留子孫。 其次,面對全球氣候異常的問題,台灣沿海都市要鐵路地下化,只要海平面上升幾公尺,後果不堪設想,2001年9月,納莉颱風淹沒台北捷運的地下路段與台鐵的地下路段,大家是否記億猶新?所以高雄與台南鐵路地下化,其實種下了重大的隱憂。(關於極端氣候、天災地變、地層下陷、社會對立的衍生問題,請參閱敝人在『天下文化人文空間』 世界高速鐵路新視野 專題演講 敝人拙作 2012世界高速鐵路百科 I 第二十章 未來20年 全球高鐵的變數與挑戰) 所以我想說的結論是,基於對下一代子孫的責任,不要債留子孫, 與對於地球暖化,天災地變,以及環境社會安全福祉的遠見, 除了已經在執行中的工程之外,台灣環島鐵路高架化,請謹慎三思; 至於高成本的都市鐵路地下化,實在不宜再做了。 |
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