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-   -   核四不運轉,電力真的不夠用嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1047730)

吼吼熊 2014-04-28 11:55 PM

引用:
作者CafeJazz
老兄我表達能力不好~不過圖片很清楚吧

我是說反核~又反對電價漲價~這些人佔反核人數的50%

我說的是人~不是電價


如果電費漲價該漲價多少~能這麼簡單算出來
那就不用去修微積分
經濟學系也都可以廢掉了

廢核較成功的德國~很多人拿來參考
自有資源~平均所得~對核能依賴度~...............還有很多
都該列入比較
德國平均所得約我國1.8倍
電價約3.6倍
如果台灣也廢核~電價成本相同來說(德國科技高~轉換效好~成本應該低一點)
德國.台灣相同用電量的家庭
德國家庭電費佔所得收入的5%
台灣會變成佔所得收入的幾%?



既然你不知道電怎麼算的,為什麼隨便就天外飛來一筆漲價50%?這不就跟〔沒核四就會缺電〕一樣唬爛嗎?

你的生命裡只有錢嗎,其他安全的什麼都不重要嗎?為什麼標榜安全的車子永遠都有市場需求?為什麼有機蔬菜即使較貴也是很多人買?如果安全不重要我們繼續吃毒澱粉毒奶粉,反正便宜又好吃,一時三刻也吃不死人啊。

台灣的電價世界第二便宜,台灣卻是能源輸入國,85%以上的能源都靠進口,你不覺得怎麼算都不合理嗎?台電每年虧損還不是靠政府補貼,也就是我們這些小老百姓,結果50%都是工業用電還比較便宜,民生35%卻比較貴,要漲也先漲民生,然後缺電了先限民生,對工業用電卻是不斷放任他揮霍,他媽的什麼世界?

0660817 2014-04-29 12:00 AM

引用:
作者CafeJazz
你的智商超出我的預料

我認輸~我錯了~錯在估算智商錯誤

這串討論我早就講過了.....十幾年前我也支持核四....但現在我是反核....

就算如你所願....核四運轉....核一二三廢除....
核四只是佔台灣整體供電6%....不是60%....
未來核四運轉後....電費還是會漲價....並不是永不漲價....

蔡英文競選時所提出的...他現在又不是總統....關他什麼事....
馬英久競選時所提出的...至今也沒實現過....

我是689其中之1....但現在我反馬....
蔡英文支持核四干我屁事....我也不支持他....

吼吼熊 2014-04-29 12:04 AM

引用:
作者一心
詳細怎麼算我是不太知道..

但是不蓋核四之所以會漲電費可能是因為要彌補台電在核四上的虧損...

其他可能就是因為石油漲價連帶影響火力發電的成本...

電力夠不夠還要考量未來的發展,假如某一家工廠要擴廠,台電在評估的時候可能就會加進去考量

我想台電的營運不是在網路上隨便打幾個字就能說明的... :think:



詳細的大家搞不清楚為什麼不說清楚,你台電明明是專業的電力單位,你應該有完整的電力需求圖表,電力缺口有多少?為什麼缺?以後你要怎麼補?講出來啊。你不講人家怎麼知道,就算不是全部的人知道總是會有熱心且學有專精的學者教授會整理。

但是台電永遠講不出來,因為事實就是台灣不缺電,錢都拿去蓋電廠了,台灣的備載電力一直增加,但是需求卻沒有跟著增加,有人早就整理出來了,就是下圖。



圖表很清楚整個備載電力一直是上升的,你公司會不斷花錢去蓋多餘的產線?

Akira666 2014-04-29 12:04 AM

目前核1,2,3的總發電是15%上下
如果是同樣的規模,那核四就是5%左右
再了不起多增1倍變成10%
不好意思,為何會因為10%的電力,然後造成電價的暴漲?
且...那5-10%用其他能源的成本,跟核電扣掉以後會造成電價暴漲?
所以我才說腦殘的黨工才會配合腦殘官員來起舞∼
還是要有人來說核四超強,佔了以後台灣發電的50%以上?

judoyang 2014-04-29 12:13 AM

引用:
作者Akira666
目前核1,2,3的總發電是15%上下
如果是同樣的規模,那核四就是5%左右
再了不起多增1倍變成10%
不好意思,為何會因為10%的電力,然後造成電價的暴漲?
且...那5-10%用其他能源的成本,跟核電扣掉以後會造成電價暴漲?
所以我才說腦殘的黨工才會配合腦殘官員來起舞∼
還是要有人來說核四超強,佔了以後台灣發電的50%以上?



對不起!因為殺肉二號機不能用,只有135萬千瓦左右!
約佔3.3%左右

CafeJazz 2014-04-29 12:14 AM

引用:
作者吼吼熊
既然你不知道電怎麼算的,為什麼隨便就天外飛來一筆漲價50%?這不就跟〔沒核四就會缺電〕一樣唬爛嗎?

你的生命裡只有錢嗎,其他安全的什麼都不重要嗎?為什麼標榜安全的車子永遠都有市場需求?為什麼有機蔬菜即使較貴也是很多人買?如果安全不重要我們繼續吃毒澱粉毒奶粉,反正便宜又好吃,一時三刻也吃不死人啊。

台灣的電價世界第二便宜,台灣卻是能源輸入國,85%以上的能源都靠進口,你不覺得怎麼算都不合理嗎?台電每年虧損還不是靠政府補貼,也就是我們這些小老百姓,結果50%都是工業用電還比較便宜,民生35%卻比較貴,要漲也先漲民生,然後缺電了先限民生,對工業用電卻是不斷放任他揮霍,他媽的什麼世界?

為什麼隨便就天外飛來一筆漲價50%?

這句話是你說的~我可沒說過吧
不需要把自己的話~拿來說是我說的
都解釋過了是說反核又不同意漲電價的人佔反核人數50%
不是電價漲50%
再看不懂我也沒辦法

我對電價的反應~我有自己的主張
核四安不安全~我也會自己評估
不勞你廢心

民生用電佔總用電量40%
台灣58%反核~反核又不同意漲電價就是29%
這些人反核又不漲價~去拆電表
就可以省11%的用電量
核四就可以不用蓋了

:D

josetsun 2014-04-29 12:19 AM

引用:
作者CafeJazz
為什麼隨便就天外飛來一筆漲價50%?

這句話是你說的~我可沒說過吧
不需要把自己的話~拿來說是我說的
都解釋過了是說反核又不同意漲電價的人佔反核人數50%
不是電價漲50%
再看不懂我也沒辦法

我對電價的反應~我有自己的主張
核四安不安全~我也會自己評估
不勞你廢心

民生用電佔總用電量40%
台灣58%反核~反核又不同意漲電價就是29%
這些人反核又不漲價~去拆電表
就可以省11%的用電量
核四就可以不用蓋了

:D


這個數據哪來的 :confused: :confused: :confused:

CafeJazz 2014-04-29 12:27 AM

引用:
作者0660817
這串討論我早就講過了.....十幾年前我也支持核四....但現在我是反核....

就算如你所願....核四運轉....核一二三廢除....
核四只是佔台灣整體供電6%....不是60%....
未來核四運轉後....電費還是會漲價....並不是永不漲價....

蔡英文競選時所提出的...他現在又不是總統....關他什麼事....
馬英久競選時所提出的...至今也沒實現過....

我是689其中之1....但現在我反馬....
蔡英文支持核四干我屁事....我也不支持他....


本來很不想再回你的文
有些看法相同~理論卻大不同

台電說的數據~根本存很大疑問
所以我的想法是~核四封存
等以後真的電力吃緊~再來決定要不要運轉
因為台電說以後會限電停電~很多人不相信
如果能夠節能6%~就不需要核四~這樣是最好的解決方案

萬一發生限電停電~看看到時候電費會漲價多少
當漲價到無法接受~再來決定核四要不要運轉

我是希望馬英九能在最後任期
做好"反肥牛"
把台電~中油~健保~水~裡面的肥牛整治
不要只會開源~增加人民負擔~痛苦指數
卻都不會節流~去檢視這些巨獸國營單位~每年吃掉人民多少錢
台電都說廢核四要破產了
年終還可以發3.2個月年終
我操

CafeJazz 2014-04-29 12:30 AM

引用:
作者josetsun
這個數據哪來的 :confused: :confused: :confused:


http://news.cnyes.com/Content/20140...html?c=tw_stock
圖表再30F~請自行前看


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