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山賊 2014-02-27 09:55 AM

引用:
作者Wake
讚!但當成知識即可,勿實際操作,因倒出的水難處理 :laugh: :laugh: :laugh:


的確是! 為了環保, 還是儘量不要這麼作為好, 感謝 Wake 君提醒........:)

對相關訊息有興趣的朋友,可以以 "epsom salts repair acid battery" 為關鍵字搜尋相關訊息或影片..

SUNGF 2014-02-27 10:44 AM

引用:
作者山賊
的確是! 為了環保, 還是儘量不要這麼作為好, 感謝 Wake 君提醒........:)

對相關訊息有興趣的朋友,可以以 "epsom salts repair acid battery" 為關鍵字搜尋相關訊息或影片..



我只想對山賊大說:

https://www.google.com.tw/search?q=...5BD%3B471%3B346

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

山賊 2014-02-27 11:12 AM

引用:
作者SUNGF
我只想對山賊大說:

...連結太長恕刪...


我根本算不得專業, 連業餘也沾不上邊, 真要是那麼利害就會靠它來當吃飯傢伙了..... :unbelief:

會知道這些, 不就是跟部分網友一樣, 一顆電瓶想方設法一用再用, 自然就會去搜尋相關訊息; 雖然不知幾位網友是否跟我一樣的原由, 反正現在網路搜索很方便, 就分享大家囉~.... :D

dts0069 2014-02-28 02:20 AM

引用:
作者山賊
下次有機會, 注意一下拆開蓋子時, 會有些微吸氣現象, 這代表電瓶內平常壓力比外界低, 一旦開蓋外界空氣進入後壓力平衡, 當電池因故 (譬如充放電或引擎運轉) 溫升, 或充電水分分解成氫氧未及經觸媒化合回水時, 內部壓力會比外界高, 從而導致硫酸霧氣洩出, 進而腐蝕機件..

要改善這種現象, 可以在蓋回蓋子前, 設法對電瓶加熱 (譬如使用電瓶保溫毯) 以提高電瓶溫度, 待電瓶溫度提高到一定程度 (比平常運作最高溫度再稍高些), 再蓋回蓋子; 待溫度回降後, 電池內部就會呈現負壓, 平常正常使用就不至於洩出硫酸霧氣..

個人加水後,充電再蓋回去,已試過2顆電瓶,腐蝕掉兩顆cdi,已不敢再試了,7號電瓶不到nt:500,cdi原廠要近nt:400,而且又得擔心腐蝕到其它的....,像車架.認命了2-3年換一顆.

第一次腐蝕不知成因,還以為買到暇疵電瓶,第二次換另外一家,也特別注意cdi,未加水前好好的,但加水一年後又腐蝕了.

山賊 2014-02-28 03:57 AM

引用:
作者dts0069
個人加水後,充電再蓋回去,已試過2顆電瓶,腐蝕掉兩顆cdi,已不敢再試了,7號電瓶不到nt:500,cdi原廠要近nt:400,而且又得擔心腐蝕到其它的....,像車架.認命了2-3年換一顆.

第一次腐蝕不知成因,還以為買到暇疵電瓶,第二次換另外一家,也特別注意cdi,未加水前好好的,但加水一年後又腐蝕了.


就如同之前幾位網友的觀察經驗一樣, 加水不能加太多, 以免阻礙那循環過程 (若屬於這類氧氣陰極吸收或氫氧觸媒的電池); 除此之外, 因為硫酸鉛結晶不導電又難溶於水, 已經硫化的電池單靠加水充電, 很難解離大塊結晶, 若該顆電池是常在使用的, 不需考慮較長時間自放電問題的話, 可以考慮用前面所介紹, 加入一點瀉鹽 (硫酸鎂, 或其它易解離的硫酸鹽類譬如硫酸鈉) 的方式來消除硫化結晶, 因不需考慮自放電, 就不需清洗電極更換電解液..

其實機車用電瓶壽命不長, 有一大原因是過充與過放; 過充的原因是機車發電系統以往 (現在不知) 少有具備穩壓器, 所使用的發電機為永磁式發電機, 轉速越高, 電壓越高, 反之則反; 而 12v 鉛酸蓄電池的浮充電壓 (保持滿充狀態) 約在 13.6v 上下, 循環充電電壓 (充飽即切離或進入浮充) 在約 14.8v 上下; 換言之若充電系統能具備穩壓功能, 對電池壽命會有幫助..

汽車一般多具備穩壓, 利用控制發電機激磁電流大小來調整輸出電壓; 所以汽車因充電系統導致電瓶壽命不長, 多半與原設計上充電策略, 或系統電路不良有關; 除此之外, 汽車電瓶多置放於引擎室, 高溫本身就是一大殺手, 若能改善這個問題, 也能延長電瓶壽命..

一般機車無穩壓系統要加裝穩壓器, 最簡單的方法就是裝設並聯穩壓器, 直接夾在電瓶兩極即可; 並連穩壓的作用原理就與串聯鋰電池組所使用的平衡保護板是一樣的, 超過設定電壓值, 電流就往穩壓器旁路; 可以試著找看看彷間有無這類商品 (待機漏電流越低越佳, 功率越高越佳), 或是自行 diy..

電池每經過一次過放, 就大大傷害可用壽命一次; 機車電瓶過放的問題, 最好搭配電壓表來觀察; 假設每個分電池都平均放電, 一個良好的 12v 鉛酸蓄電池, 47% soc (儲電量) 空載 (無負載) 電壓約 12V, 放電到剩 10% soc 時的空載電壓約在 11.3v, 0% soc 時的空載電壓約在 10.5v ; 換言之當看到空載電壓低到 11.x V, 就儘量不要用電發, 以免不慎導致電池過放電..

山賊 2014-03-01 09:18 AM

引用:
作者山賊
其實機車用電瓶壽命不長, 有一大原因是過充與過放; 過充的原因是機車發電系統以往 (現在不知) 少有具備穩壓器, 所使用的發電機為永磁式發電機, 轉速越高, 電壓越高, 反之則反; 而 12v 鉛酸蓄電池的浮充電壓 (保持滿充狀態) 約在 13.6v 上下, 循環充電電壓 (充飽即切離或進入浮充) 在約 14.8v 上下; 換言之若充電系統能具備穩壓功能, 對電池壽命會有幫助..

... 省略 ...

一個良好的 12v 鉛酸蓄電池, 47% soc (儲電量) 空載 (無負載) 電壓約 12V, 放電到剩 10% soc 時的空載電壓約在 11.3v, 0% soc 時的空載電壓約在 10.5v ; 換言之當看到空載電壓低到 11.x V, 就儘量不要用電發, 以免不慎導致電池過放電..


忘了說明, 補充一下:
上述這些電壓數值 (取自 wiki 說明與圖說), 因各家電瓶種類與測試定義條件不見得一樣, 會有相當的差異, 故僅供參考, 請勿當作標準; 有些種類電瓶其空載電壓在 11.3 v 時儲電量就已經是 0% soc 了 (wiki 另有一例說明是 11.7v, 還有別的來源資料是 11.9v) , 故詳細圖形數值與相關測試條件最好參考各家電瓶資料; 大體來說, 空載電壓低於 12v 就儘量不要以電發的方式來發動, 以免不慎過放..

change88 2014-03-01 11:22 AM

引用:
作者山賊
忘了說明, 補充一下:
上述這些電壓數值 (取自 wiki 說明與圖說 (http://en.wikipedia.org/wiki/Lead%E2%80%93acid_battery)), 因各家電瓶種類與測試定義條件不見得一樣, 會有相當的差異, 故僅供參考, 請勿當作標準; 有些種類電瓶其空載電壓在 11.3 v 時儲電量就已經是 0% soc 了 (wiki 另有一例說明是 11.7v, 還有別的來源資料是 11.9v) , 故詳細圖形數值與相關測試條件最好參考各家電瓶資料; 大體來說, 空載電壓低於 12v 就儘量不要以電發的方式來發動, 以免不慎過放..

這樣還要不要先放電再充電?

以湯X便宜的46AH左右的汽車電瓶來說

一顆3年多 一棵備用新品一年內 用大燈開遠近燈一起放電

舊的跟新品那顆比起來 明顯蓄電量差很大

舊的很快降到11.8v(或11.6v)以下 新的可以撐10幾分鐘在11.8v(或11.6v 好幾個月了忘了是其中哪個數值)

再來怕過放 就不敢繼續放電了

拆下電瓶 用充電機充電 控制在4A以下慢速充電

舊的那顆充10小時 充電電流都沒變小 發覺不對 就拿到車上裝好 也能發動

隔幾天要發動就沒電壓 當然不能發動了 換上充好電的新品電瓶才能發動

山賊 2014-03-01 05:30 PM

引用:
作者change88
這樣還要不要先放電再充電?
... 恕刪 ...
舊的那顆充10小時 充電電流都沒變小 發覺不對 就拿到車上裝好 也能發動
隔幾天要發動就沒電壓 當然不能發動了 換上充好電的新品電瓶才能發動


我的看法:

1. 基本上不需要, 若是儲放久的, 可以執行先充後放 (但不要全放) 數次以消除小結晶, 原因有幾個:

1a, 因為鉛酸蓄電池不管是 conventional (傳統式), low maintenance (有人稱 "假" 的免加水), 或是 MF (maintenance free), 都可容許一定程度的過充電, 但對於過放的耐受程度差異卻相當大..

1b, 串聯電池組的每個分電池容量與自放電特性多少會有差異, 在多次充放電使用或儲放一段時間後, 會導致個別已有儲電量差異會越來越大, 完全放電時, 儲電量最少的將先放光電而被過放甚至反向充電; 而原本容量較小的分電池因為平常使用時易被過充過放 (其它分電池還沒被充飽, 該電池已先被充飽; 其它分電池還沒放完電以前它已放光電), 導致容量壽命衰減速率會比其它分電池快, 若執行完全放電, 該分電池很容易被過放電甚至反向充電, 更是元氣大傷; 所以當電池不堪使用時, 細心的網友可能會發現, 好像就那一兩格失效, 其它的都還好..

1c. 不管是鎳氫 (鎳鎘有記憶效應需取捨的問題), 鉛酸, 還是鋰充電池, 其可用充放次數都是隨著充放電深度而縮減; 譬如一鉛酸蓄電池, 若其充放電深度只有 10% of soc, 典型充放壽命或可達 5000 次甚至更多, 當充放電深度達 100% of soc, 其充放壽命將縮短到約三四百次甚至更短; 若有分電池因曾執行完全放電而過放電過, 那麼壽命會更低; 這也是為何油電車高壓電池使用壽命可以幾乎與車同壽的原因, 因為充放深度淺; 而一般車用 12v 電池壽命短, 因為充放深度深 (還包括其它不利因素)..

所以平常採行充放電深度較淺的使用策略, 可以延長電瓶使用壽命; 譬如儘量減少發動次數與持續啟動時間, 避免長時間單靠電池開大小燈等..


2. 您的舊電池可能至少有一格 (分電池) 內部陰陽極板已經有程度不一的短路 (短路越嚴重, 越須以更大電流才能將該分電池充起來), 導致以 4A 電流充 10 小時總電壓也沒接近到飽充時的電壓; 這樣的電池因極板短路之故, 有極板短路的那幾個分電池放電會異常快速; 譬如一顆正常新品電瓶飽充之後靜置一段時間的每格分電池開路電壓應該在 2.1v, 所以總電壓應該至少維持在 2.1v * 6 = 12.6 v, 倘若靜置數小時或是數天 (視短路程度而定), 開路電壓回落到 8.4v 便穩定不再下落, 那就表示有 (12.6 - 8.4) / 2.1 = 2 個分電池的極板短路..

極板輕微短路的電池, 尚可以利用大電流短脈衝把短路處燒掉 , 但不適當的電流大小與太寬脈衝寬度 (時間太長), 也很容易導致大範圍活性鉛熔融而使得短路更嚴重; 若實施之後發現電池自體快速溫升, 那就表示已導致鉛熔融短路, 因此有相當風險在, 有興趣者要小心為之..

若發現某個分電池所在位置的外殼外觀有膨脹情形, 代表該分電池極板已膨脹變形 (通常也伴隨著相當程度的極板短路, 需拆解才有可能作極板整修, 像這類電瓶建議就將它送交資源回收為妥..


順便介紹鉛蓄電池組的平衡充電:

串連 6 組分電池的 12V 車用鉛蓄電池, 雖然不像鋰電池組具備平衡保護板, 但也可以每隔一段時間就執行平衡充電以拉近各分電池儲電量差異; 方法是利用 1a 所述, 容許一定程度過充電的原理, 在一般充飽電後, 以小電流繼續進行強制充電一段時間, 以確保所有分電池都被充飽..

lyu0003 2014-03-01 05:53 PM

引用:
作者山賊
其實機車用電瓶壽命不長, 有一大原因是過充與過放;

過充比較常見,過放可能是太久沒騎或是騎乘時間太短、整流器壞掉,導致來不及充電補足
交流車都是靠整流器提供直流電,加個濾波電容裝置,對於穩壓、穩電流會有幫助

山賊 2014-03-01 08:49 PM

引用:
作者lyu0003
過充比較常見,過放可能是太久沒騎或是騎乘時間太短、整流器壞掉,導致來不及充電補足
交流車都是靠整流器提供直流電,加個濾波電容裝置,對於穩壓、穩電流會有幫助


那麼可否請您建議大家, 加多大電容值的電容, 可以達到穩壓與穩電流的效果呢? (假設該機車從最低速到最高速要 5 秒, 電池內阻約 0.1 ohm, 電壓變動率與電流變動率勞煩您自訂)........ :)


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:18 AM.

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