PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   想討論一下孫武練兵斬美妃的故事 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1021054)

sd640801 2013-08-07 08:00 PM

引用:
作者黑暗的左手
我個人還蠻推崇孫子兵法
也買了幾本各家注釋來看
他的事績可說完美
就是斬美妃這件事讓我覺得怪
一般認為孫子不好戰也不主戰,他自己也說上兵伐謀
可是他上台第一件事就是先砍了兩個沒軍事概念的人
史紀裡頭是寫,孫子第一次是說他有罪,
就重說一次規則,依記載應該是有包括會用刑
第二次就說是隊長的錯,就砍了

可是當時孫子還沒官位,他沒職權可以殺人
兩位妃子也不是正式的軍人 , 凹太大了
賞個幾棍幾鞭應該就有功效了



那也未必
那兩個不死
君子報仇三年不晚
三人成虎

.

arnan 2013-08-07 08:31 PM

引用:
作者sd640801
那也未必
那兩個不死
君子報仇三年不晚
三人成虎
.


激情後的枕頭細語威力強大~~~XD

gop 2013-08-07 08:38 PM

貼對岸的

春秋戰國時代,吳國國王闔閭為富國強兵,廣招賢才。齊國人孫武為避戰禍,輾轉奔波來到吳國。在吳國隱居期間,他刻苦鑽研兵法,經過多年的努力,終于 編成了《孫子兵法》,並等待時機,以實現自己的抱負。

吳王闔閭讀了《孫子兵法》,很是欽佩,盛贊孫武才華出眾,是個難得的人才。吳王想親自考察一下他的實際才能,便召見孫武。吳王對他說︰ “可以試試 練兵方法讓我看看嗎?”孫武說︰“可以。”吳王又問︰“你的練兵方法可以適用于婦女嗎?”孫武答︰“可以。”

于是吳王挑出宮女一百八十人,交給孫武。孫武把她們編成兩隊,挑選吳王的兩個最寵愛的美妃,擔任隊長,讓她倆持著戰戟,站在隊前。孫武對美妃和宮女 說︰“你們都知道自己的前心、左右手和後背的位置嗎?”美妃和宮女們說︰“知道。”孫武說︰“向前,就看前心所對的方向;向左,看左手方向;向右,看右手 方向;向後,就看後背方向。一切行動以鼓聲為準,大家都明白嗎?”她們都說︰“明白。”孫武部署已定,又命令士卒扛來執行軍法的大斧,並指著大斧反復說明 軍隊的紀律,違者處斬。

戰鼓擂鳴,孫武下達了向右轉的命令。美妃和宮女,不但不听命令,反而嘻嘻哈哈地笑了起來。孫武說︰“約束不明,令不熟,這次應由將帥負責。”于是重 新再三反復作了說明。然後又擊鼓,發出向左的命令。美妃和宮女們又一次地哄笑起來。孫武說︰“紀律和動作要領,已講清楚,大家都說明白了,但仍舊不听從命 令,這就是故意違反軍紀。隊長帶頭違犯軍紀,應按軍法處置。”于是,下令要斬左右隊長,吳王在望雲台上看見要殺自己寵愛的妃子,大為驚駭,急忙傳令說︰ “我已經領教了將軍練兵的高明了,我沒有這兩個愛妃,飯都吃不下,請不要殺她們吧!”孫武說︰“我既已受命為將,將在軍,君命有所不受。”當即把兩個隊長 一同斬首。又指定另外兩位妃子任隊長,繼續操練。這時,再發出鼓令,不論向左、向右、前進、後退、跪下、起立,全都服從命令,而且嚴肅認真,合乎要求。孫 武見已教練整齊,就派人報告吳王說︰“兵已經練好了,請大王檢閱。這兩隊士兵,可任意指揮,即使叫她們到水里火里也不會抗命了。”吳王失去了兩個愛妃,心 里很不高興,苦笑著說︰“行了,將軍回舍休息吧!我不想檢閱了。”事情過後,孫武先向吳王謝罪,接著申述斬妃的理由︰“令行禁止、賞罰分明,這是兵家常 法,為將治軍的通則;用眾以威,責吏從嚴,只有三軍遵紀守法,听從號令,才能克敵制勝。”吳王听了孫武的解釋,怒氣消散,便棄斬妃之恨,拜孫武為將軍。

後來,吳國軍隊在孫武的嚴格訓練下,紀律嚴明,戰斗力很強。公元前506年,吳、楚大戰中,吳軍五戰五捷,打敗了楚國。以後,吳軍又威震齊、晉兩大 中原強國,吳國在列國諸侯中威名遠揚。

------------------------------------------------------------
為何沒人說某2人太白目 :laugh:

左非 2013-08-07 09:47 PM

引用:
作者lobben
小說中,馬謖,後台很硬,他哥哥是劉備的愛將馬良,
只是帶了一堆兵一起上山看個風景被圍
拼死逃回去之後就被砍了

超沒有人權的~ :laugh: :laugh:

你記錯了吧!劉備不喜歡馬謖。
而且你所謂的後台都比馬謖早掛。

馬謖真有後台也是孔明。

Wake 2013-08-07 09:52 PM

引用:
作者arnan
激情後的枕頭細語威力強大~~~XD

您到底懂不懂?激情後早就見周公去了,XX衝腦時才有效果 :laugh: :laugh: :laugh:

厝漢 2013-08-08 12:16 AM

"孫子兵法"~~~~~~~~~~~~~~~ 才是 最該討論的吧





想想 在那個 訊息傳達 不是像現在 有這麼快的網路 電話~~~~


孫武的孫子兵法,內容 竟然可以這麼的 前衛~~~~~~~~~~~~



實在很難想像 這是 那個時代的人 可以寫出來的~~~~~~~~~~~~

煉心 2013-08-08 12:23 AM

引用:
作者黑暗的左手
沒有要以古諷今,或是講道理
就單純覺得孫武砍美妃的行為不對
可以先進行[軍紀再教育]吧

不過又是一老招借古引今渡政文的手段罷了。 :stupefy:

真•G1 2013-08-08 08:23 AM

引用:
作者黑暗的左手
我個人還蠻推崇孫子兵法
也買了幾本各家注釋來看
他的事績可說完美
就是斬美妃這件事讓我覺得怪
一般認為孫子不好戰也不主戰,他自己也說上兵伐謀
可是他上台第一件事就是先砍了兩個沒軍事概念的人
史紀裡頭是寫,孫子第一次是說他有罪,
就重說一次規則,依記載應該是有包括會用刑
第二次就說是隊長的錯,就砍了

可是當時孫子還沒官位,他沒職權可以殺人
兩位妃子也不是正式的軍人 , 凹太大了
賞個幾棍幾鞭應該就有功效了


這就是你沒用心讀歷史了

吳王任命孫武練兵, 意思就是臨時命孫武為指揮官, 練兵即為演習, 而演習視同作戰

所以當時孫武絕對有權殺人

typh 2013-08-08 08:43 AM

..............

little.john 2013-08-08 08:46 AM

引用:
作者黑暗的左手
我的想法是當時是不把人命當一回事,你有權就可殺人
可是孫武當時還沒有官位,充其量只是吳王的客人
他並沒有職權殺官兵,他應該是連平民都不能殺
他是在練兵完後才當將軍

可是以前上課上到,或是書籍網誌看到,都沒人有意見,現在看WIKI,也是沒人有意見
好像就是一則故事,講完就算了,都沒人去可憐一下被砍頭的,雖然她們是隊長,但是也沒有正式授與官位,第一個月的薪水都沒拿到就死了


請問您畢業了沒?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:31 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。