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sclee 2013-08-06 11:07 AM
引用:
作者AndyCandy
一路查下去可能會像抓粽子一樣，搞到星星掉滿地，連已退役的都跑不掉... :laugh:

就像當年香港廉政公署成立後,查到警隊幾乎崩潰,人人自危,港督只好用時間點來做特赦

yeric 2013-08-06 11:08 AM
引用:
作者升龍霸
先不用管什麼軍法了。因為這事所造成的寒蟬效應才是最大的問題。

因為經過這事後，軍隊為了怕任何體能訓練導致意外，所以肯定會把所有的體
能訓練壓不能再低的。畢竟不管是不是意外所造成的。只要訓練時出人死。不
管你怎麼說，你都有逃不了的責任。而洪案所代表的是就算你是長官，就算你
的出發點是希望軍隊的紀律嚴明一點。這時只要你扯上了關係你都很難逃過責
任的。

所以當這情形下，誰敢去要求士兵做嚴格的訓練?這不是單純的洪案而已。事實
上，像是有人心臟病沒被發現，結果在訓練時意外發作死亡。結果連長也因此被
判刑。這也是有案例的。

醫生都希望能免除醫療責任來減輕他們的負擔了。就不用說現在的軍隊在訓練也是
面臨相同的問題，太過嚴格練兵你就越容易因此受罪。所以現在國軍的訓練根本是
已經很鬆散了。很多體能訓練都已經談不上是軍隊級的訓練了。

而要是我是軍中的長官...



有你這種想法 哪種制度都會運行不良
雖說依法行政 但是真的行政的還是人

軍隊最大的問題在於
沒有人肯扛責任 但是都樂於行使自己的權力
所以希望權力的最大化 不希望受到任何管控制約

既然我們無法有效剃除這種蠹蟲
就應該完善監察制度 去除黑幕

至於訓練 開玩笑
國軍的體能都是有標準的 按年齡分
沒有可能變成這樣 除非是不扛責任的主官刻意擺爛
當然主官也能以洪事件當藉口 說上面也不想扛責任 層層上推責任
所以又回到我講的那點 看"人"
現在知道問題核心在哪了嗎? 吃白糧 領俸的 :P

BLUESKYVFX- 2013-08-06 11:10 AM
引用:
作者升龍霸
先不用管什麼軍法了。因為這事所造成的寒蟬效應才是最大的問題。

因為經過這事後，軍隊為了怕任何體能訓練導致意外，所以肯定會把所有的體
能訓練壓不能再低的。畢竟不管是不是意外所造成的。只要訓練時出人死。不
管你怎麼說，你都有逃不了的責任。而洪案所代表的是就算你是長官，就算你
的出發點是希望軍隊的紀律嚴明一點。這時只要你扯上了關係你都很難逃過責
任的。

所以當這情形下，誰敢去要求士兵做嚴格的訓練?這不是單純的洪案而已。事實
上，像是有人心臟病沒被發現，結果在訓練時意外發作死亡。結果連長也因此被
判刑。這也是有案例的。

醫生都希望能免除醫療責任來減輕他們的負擔了。就不用說現在的軍隊在訓練也是
面臨相同的問題，太過嚴格練兵你就越容易因此受罪。所以現在國軍的訓練根本是
已經很鬆散了。很多體能訓練都已經談不上是軍隊級的訓練了。

而要是我是軍中的長官...


人性是醜惡的. 多做一下伏地挺伸,都會去打080. 都沒想想到前49下 自己做的一點都不標準. :laugh: :laugh:

yeric 2013-08-06 11:10 AM
引用:
作者升龍霸
先不用管什麼軍法了。因為這事所造成的寒蟬效應才是最大的問題。


再說一句
這樣就能寒蟬效應的軍隊
你還期望他發揮應有功效(保家衛國)嗎?
軍人魂 不要變成軍人混
ok?!

somewaylin 2013-08-06 11:11 AM
引用:
作者升龍霸
先不用管什麼軍法了。因為這事所造成的寒蟬效應才是最大的問題。

因為經過這事後，軍隊為了怕任何體能訓練導致意外，所以肯定會把所有的體
能訓練壓不能再低的。畢竟不管是不是意外所造成的。只要訓練時出人死。不
管你怎麼說，你都有逃不了的責任。而洪案所代表的是就算你是長官，就算你
的出發點是希望軍隊的紀律嚴明一點。這時只要你扯上了關係你都很難逃過責
任的。

所以當這情形下，誰敢去要求士兵做嚴格的訓練?這不是單純的洪案而已。事實
上，像是有人心臟病沒被發現，結果在訓練時意外發作死亡。結果連長也因此被
判刑。這也是有案例的。

醫生都希望能免除醫療責任來減輕他們的負擔了。就不用說現在的軍隊在訓練也是
面臨相同的問題，太過嚴格練兵你就越容易因此受罪。所以現在國軍的訓練根本是
已經很鬆散了。很多體能訓練都已經談不上是軍隊級的訓練了。

而要是我是軍中的長官...


沒有人說不能做嚴格的訓練
而是嚴格的訓練 事前有無預防措施 事後有無補救措施
不要事前事後都沒做 操死了人 還要想辦法遮掩
遮掩不成就開始放煙霧彈說"含殘效硬"

BLUESKYVFX- 2013-08-06 11:13 AM
引用:
作者yeric
有你這種想法 哪種制度都會運行不良
雖說依法行政 但是真的行政的還是人

軍隊最大的問題在於
沒有人肯扛責任 但是都樂於行使自己的權力
所以希望權力的最大化 不希望受到任何管控制約

既然我們無法有效剃除這種蠹蟲
就應該完善監察制度 去除黑幕

至於訓練 開玩笑
國軍的體能都是有標準的 按年齡分
沒有可能變成這樣 除非是不扛責任的主官刻意擺爛
當然主官也能以洪事件當藉口 說上面也不想扛責任 層層上推責任
所以又回到我講的那點 看"人"
現在知道問題核心在哪了嗎? 吃白糧 領俸的 :P



標準定出來,還是有人也是有意見啦. 為什麼領高薪的3顆泡,不能在12分鐘內完成3千公尺. 就開始BARARA 罵下去.

新聞跟著直接寫下去, 標準哩~ 會想的人實在太少了.. :D

升龍霸 2013-08-06 11:14 AM
引用:
作者帥鐵人
部隊早就鬆散很久,當過兵的都馬知道,只是不想講而已 :think:
還有訓練=/=凌虐


「凌虐」的定義是指「對被害人之身、心，不斷連續的施以難以忍受之傷害」


如果今天洪死於被打、被以外力傷害也好。這問題就不大。但問題洪並不是因為這些原
因而死亡的。而是受到嚴苛的訓練，最終導致中暑而死亡的。

所以如果照一般法律對於凌虐的定義來說。任何訓練所導致的身亡，都可以視為是凌虐
致死了。

所以在沒死就叫訓練。死掉就叫凌虐的情形下。如果你是長官的話，你會怎麼做?

1.為了國軍的戰力。就算可能面臨凌虐罪的刑責，也要貫徹嚴格的訓練。

2.為了保住自己的官位和前途。把所有訓練壓到最低。以免萬一出了人命，就完蛋
了。

KGB 2013-08-06 11:21 AM
引用:
作者升龍霸
「凌虐」的定義是指「對被害人之身、心，不斷連續的施以難以忍受之傷害」


如果今天洪死於被打、被以外力傷害也好。這問題就不大。但問題洪並不是因為這些原
因而死亡的。而是受到嚴苛的訓練，最終導致中暑而死亡的。

所以如果照一般法律對於凌虐的定義來說。任何訓練所導致的身亡，都可以視為是凌虐
致死了。

所以在沒死就叫訓練。死掉就叫凌虐的情形下。如果你是長官的話，你會怎麼做?

1.為了國軍的戰力。就算可能面臨凌虐罪的刑責，也要貫徹嚴格的訓練。

2.為了保住自己的官位和前途。把所有訓練壓到最低。以免萬一出了人命，就完蛋
了。


請搞清楚，沒有違反法律送禁閉，就沒有後面這些事。。。
違法操練才是這件事的本質。違法在先這不是凌虐是什麼？當一開始就違法時，後面所有事情都不用談了。

Siri 2013-08-06 11:25 AM
沒了軍法/軍檢的保護傘

這些廢渣怎麼明著幹那些狗屁倒灶的事呀?

:tu: :tu: :tu:

BLUESKYVFX- 2013-08-06 11:26 AM
引用:
作者KGB
請搞清楚，沒有違反法律送禁閉，就沒有後面這些事。。。
違法操練才是這件事的本質。違法在先這不是凌虐是什麼？當一開始就違法時，後面所有事情都不用談了。


姓洪不要被抓到小辯子,其它姓范的也只能咬著牙看著他退伍. 再來只用一天就可以送人,真是有趣. 是盜賣械彈,還是開槍殺人.



看看能不能查出范和其它能不能扯出更大的案子.


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:25 AM.
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