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Davidoff-Lite 2012-11-22 12:57 AM

1.
會想到搬出大師這麼響亮的招牌出來背書,卻好像搞不懂什麼是"問題的本質"。

嚴謹的問題是為了確保答案的適格性,不嚴謹的問題是為了發掘出所有的可能性。


2.
什麼東西可以比?
什麼東西不可以比?

不是看起來一樣的東西就可以拿出來亂比一通,
看起來一樣不代表就是一樣的東西。

都是文學創作
古詩寫得再好,也不代表白話文寫得好。

都是時間描述
只有分針的時鐘,可以把"分"描述得再完美,也不能否認沒有描述"秒"的能力。

個體都是人
但你就是你,我就是我,你不會是我,我也不會是你。


分不清其中差別的才會在這裡有想要去討論n=0=1是不是矛盾的想法,
也才會提出"有人就是可以解題就是可以灌籃,所以題目絕對沒問題",這種似是而非的論證。

老是硬拿本質不同的東西出來比,就因為長得像、性質差不多?
真像極了白馬非馬的論證手法。
但人家是清楚事物本質,故意找出容易混淆認知的地方,用來詭辯的。



3.
愛因斯坦設計出來的"愛因斯坦測驗"可以篩選出IQ180的人
差不多先生也設計出可篩選出IQ180的"差不多測驗"

IQ180的人可能可以同時通過兩種測驗,
也可能只能通過其中一種測驗。
但是只要通過其中一種的測驗即可鑑別其為公認的IQ180,
沒有誰比較笨的問題。

那要說沒法通過"差不多測驗"就沒IQ180嗎?

會說沒有的人就是完全沒有體認到
「通過"差不多測驗"的人只是具有"差不多邏輯色彩"的IQ180,不會是整個IQ180群」

mobius797 2012-11-22 01:11 AM

引用:
作者Adsmt
不是,可以鑑別出:

1. 灌不到籃,自認實力不足,回去苦練的人。

2. 灌不到籃,罵籃框爛的人。

3. 忘了說,還有一眼看穿題意,默默解題的高手。

4. 我說灌籃只能這樣灌就只能這樣灌,其他都不算灌籃的偏執狂
:laugh: :laugh:

megag5 2012-11-22 01:20 AM

引用:
作者mobius797
4. 我說灌籃只能這樣灌就只能這樣灌,其他都不算灌籃的偏執狂
:laugh: :laugh:


:laugh: :laugh:

歪樓一下...
偏執狂出了社會好像不是大好就是大壞...
GOOD ENDING: 在自由度高的環境受到賞識,發揮精益求精的精神追求完美, 造出了超越業界的成果.
BAD ENDING: 龜毛個性被排擠,得罪一大票人,永遠升遷無望.

True 2012-11-22 01:20 AM

引用:
作者Adsmt
沒錯,看一堆自認灌籃高手卻灌不到籃,然後狂幹籃框爛的自 high 文。 :laugh:


是阿 能將黑說成白的也很不簡單呢 !

這個人到底要被打多少臉才會醒?

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

lonelygroup 2012-11-22 01:33 AM

沒有人說希爾伯特的二十三個問題都是好問題唷...
而且名氣大跟對不對、嚴不嚴謹仍是兩碼子事...
而且希爾伯特當時提出來的對象,是何許人物?我想嚴謹性的等級和這樣等級的題型,是有所區分的。甚至那些題目本身可能都是未解的,他只是整理出預測的一個趨勢。
今天你這問題若是未解程度的題目,但你提出來分享,你能做的就是盡量講嚴謹,而若你的講解對象,都是大數學家,那你自然某些部份可以忽略。
別忘哩那些題目,解個一題很可能就拿到費爾茲獎了XD你是多想要這些題目在當時多嚴謹?可能很多工具都是那時候數學界還沒有的工具想法呢!

這題顯然不是那種水準的題目,而我們也不是希爾伯特及當時與會的大數學家們XD我們不過是PCDVD的板友嘛XD
所以還是請您把題目講清楚吧XD

把或和所有的概念闡明後,紅寶石零個的可能性確實是對的。
你自個兒回去看看,懶得看也沒關係了。
如果你硬要用你那套去堅持你看到的答案,反正就此打住吧!

另外,舉個名氣和正確性兩碼子式的兩例:
1,偉大如克羅內克,也把集合論創始人康托貶低到不行,甚至還覺得康托的集合論是莫名奇妙的產物。
克羅內克當時的名氣是大過康托的,那又如何?
事實還是證明:康托的集合論到現在仍然是對的。

2,據說伽羅瓦的伽羅瓦理論曾寄給高斯等當代著名數學家看,當時高斯根本不放在心裡,但考量這段歷史可能是誤傳,我們就不多提。而當時看過伽羅瓦理論的許多數學家,對伽羅瓦理論的評價幾乎是不予置評,甚至覺得莫名奇妙。但伽羅瓦理論卻是奠基近世代數的基石。伽羅瓦也是在他死後十幾二十年才被人們發現他的重要性。

就這樣吧:)祝各位討論愉快XD
(馬上坐回觀眾席看戲去也)

smart007 2012-11-22 09:03 AM

答案1: (提供:給小學程度的人看的答案)

地精的策略: 就是假設我是地精 ,
當我看到全體紅寶石的數目時 ,我就把這個數目加一,然後從第一天開始數,數到這個數目加一天, 然後在這一天 往前站!

答案2: (樓主友人的友人的答案)

地精的策略: 就是假設我是地精,
如果我看到全體紅寶石的數目是n時, 我就在第n+1 天 往前站!
……………………………………………………………………………
答案3: (樓主提供 )
====================
令 x = 地精看到的紅寶石數。

策略:在第 n 天時,如果 x = n - 1,就往前站。
====================
答案4: (提供:給中學以上程度的人看的答案)

地精的策略: 就是假設我是地精,
我會在第n+1 天往前站,如果我看到全體紅寶石的數目是n時!
……………………………………………………………………………
答案5: (提供:給中學以上程度的人看的答案)

地精的策略: 就是假設我是地精,
我會在第N 天往前站,如果我看到全體紅寶石的數目是N-1時!
……………………………………………………………………………
答案1: 答案2: 答案3: 答案4: 答案5: (相似度幾乎百分百)
有不同嗎??
o 以上答案1: 答案2: 答案3: 答案4: 答案5: 哪一個有瑕疵呢?

xx123 2012-11-22 09:16 AM

刪刪刪 ....

smart007 2012-11-22 09:18 AM

魔王地精,part2。
有一個魔王,手下有一群地精,地精很聰明。
魔王為每隻地精頭上裝一塊紅寶石或綠寶石,但他們不知道自己頭上的寶石是什麼顏色。
地精們除了推理以外,無法用任何其他方法得知自己頭上的寶石顏色。

有一天魔王說,明天晚點名時,所有地精要排成一列,我會從一號開始點名。(每隻地精都有一個座號。)
在點名完畢前,如果所有紅寶石地精能『同時』往前站一步,綠寶石地精留在原地,就將他們全部釋放,但只有一次機會,失敗了就只能永遠禁箇在地獄中。

請問地精們要用什麼策略才能求得自由?

smart007 2012-11-22 09:39 AM

魔王地精,part2。
解答: (smart007提供)

地精的策略: 就是假設我是地精,
如果我看到全體紅寶石的數目是n時, 我就在魔王點名到第n+1 號時 往前站!
……………………………………………………………………………
請問此策略有無瑕疵?

又樓主的策略是甚麼?

smart007 2012-11-22 10:02 AM

引用:
作者Toluba
我覺得他只是不善於表達數學式,所以是用中文去表示
但基本上他的解法是沒問題的
就是f(n)=n+1 而已

........................................................

並非不善於表達數學式,而是策略愈簡明愈好!
本題本不需數學式
是考邏輯推理!!

當然若以 f(n)=n+1 來思考 是正確的!
但樓主 硬是 陷入 n=f(n)=n+1 之錯誤腦補 盲點 當然以為有瑕疵
而樓主 之女性友人 毫無辨別能力 只會鸚鵡學語
所以被k!!

最初是因為樓主陷入 n=0=1 之錯誤推論 之死胡同
(這是國中之函數概念沒學好造成的)
才惹來這些無端爭議!


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