我說過我不清楚那邊的情況，但歷史有時就是很逗
說是卻不是，說不是卻是

別只挑這個不是問題的問題回應，我其它疑問你還沒回答我
對於二戰德法情況，你的知識到底有多少斤兩

既然你敢拿來噴，好歹也要有個交待

補充一下討論至此,所產生的想法.

某些人口口聲聲說認為"強調中國有貢獻的人"是民族主義,並不
公正客觀...

但為何這些人所謂的公正客觀,是不論旁人提出多少論點,他們
能辯則辯,辯不過就故意無視之...

對他們而言,只有把中國貶到沒貢獻,才是對的.

這到底是誰不講理,誰偏頗???

在你那句面前,我真的毫無斤兩.

雖然我自認為算是認真在回覆,但現在還回答什麼呢?

反正說多少,也抵不過你一句:
"搞不好德國還被法國當棒鎚耍也不一定..."

即然你毫無研究，為什麼會拿二戰德法情況來比擬二戰中日情況

「胸懷五百萬，手攥二塊半」，這算哪門子的"認真"


倒是對我玩笑話的「搞不好德國還被法國當棒鎚耍也不一定..」非常認真
卻獨獨遺漏前面「我對法國這段的情況這沒啥研究不好開口」這一段

對於你的"認真"水準，我同樣無話可說、無語可評 :eek:

你提供的MDC有不一樣的看法喔
http://www.acewings.com/cobrachen/f...637&whichpage=1

中國戰場的壓力才需要拿南方的資源 ，如果投降那還有壓力嗎？

你既然不尊重自己的發言,那旁人如何知道你是在玩笑,還是認真!


我把本帖中你所有的發言重看了一遍.

老兄,你從頭到尾也是以如何會如何來論述,沒有一句提到具體資料.

怎麼連你自己都沒做到的事,卻反而有理對旁人論斤兩嘲諷???

:stupefy:

請問一下 陣亡人數多 對戰爭影響如何
(好像有一種說法 受傷多更影響戰力)
美國在各次戰爭裡似乎傷亡數都是較少的一方

另外原子彈炸長崎有沒有政治意涵
因為古時候美國黑船入侵日本似乎也是從長崎

喂喂喂

論述~是因為發表的是我看過這些資料的心得和感概、而不是論文報告
還得一一條列出處
你若覺得不對可以找東西反駁、而不是去找你全然不懂的東西掛在嘴說
比方說二戰的德法情況，還敢下結論



開頭我講四百年前的蒙古人問題、蒙古人自漢人明朝開國以來從來沒有消停過
從初期徐達、藍玉北伐（死蒙古人）、土木堡之變（死明朝人）造成兩者攻守情勢轉換
中葉小王子達延汗、後期俺答汗拚命打、拚命搶

從1368年打到1570年俺答接受封貢、足足兩百年，每次都是十幾萬人在拚殺
若以死傷計價、兩邊仇恨會輸二戰時的中日嗎?


至於中國那群軍頭的劣跡

1927年11月26日
重慶富商黃錫滋和法國吉利洋行簽定密約
稱兩家合資的聚福洋行為假合資，法方名義上擁有的1/3是虛股
每年支付「掛旗費」是三萬兩白銀（相當現在500~600萬台幣）

這種情況並非單一個案

二十世紀二零年代的四川
從事川江航運的十六家輪船公司，只有三家沒掛洋旗
如果以船隻計，全部三十六艘輪船、三十二艘掛法國、義大利、美國或瑞典旗
（取自1925年9月25號出版的中外經濟週刊）

福建廈門開往外埠之商船、有300餘艘
均為華商所有，但全掛英法美各國之旗

掛外國旗要支付昂貴的費用、掛中國（清）的龍頭旗可以豁免五十兩牌費
全沒有人要幹

為什麼~~掛外國旗，當地軍閥才不敢找麻煩

聚福洋行這十幾年，船從未打過兵差（搶去當運兵船）
營業稅、直接稅、二五稅等等名目繁多的苛捐雜稅、聚福洋行從未完納任何稅捐
躲過了軍閥的壓榨


而未掛洋旗的蜀江公司成立於1915年，有濟元號一艘
由於官府刁難、土匪堵劫、負債累累
1917年川軍和滇軍開戰，被滇軍扣下當差
半年後放歸後、回到重慶，又被北軍扣下運送軍需
北軍撤出四川、船開到宜昌，又被宜昌的北軍扣用

船主終於受不了了，邀法商麥司洋行入股
濟元號掛上法國國旗開回四川
川軍和滇軍又開戰，重慶司令王文華又把濟元號扣做軍用
結果這次不一樣了

法國領事出門交涉、軍閥被迫放船
濟元號成了四川唯一安全的交通工具（法國保障下軍閥不敢動手）
生意火紅，營運八個月還清所有欠款

但這個船東是個二百五
沒有意識到濟元號所以安全是因法商合資、所得到法國保護，賺錢後要求法商退股
前面的故事再度上演，這次濟元號再也沒有後面的故事了

以上只是很小的一部份、甚至一些軍閥勢力的交接處
掛日本國旗自保的中國百姓也是有



沒有研究、哪來的發言權

印象中簡單回答一下

受傷沒死的人可以重回戰線, 重傷殘廢的人也還有機會傳承戰爭經驗
但打死了就什麼都沒有, 又要重新自後方拉菜鳥補充 :rolleyes:

補充能力可分成軍備武裝和人力

蘇聯軍工業強, 又得到美國物資協助(雖然不是主因), 人力資源又充沛
因此儘管蘇聯死亡人數最多, 源源不絕的紅軍還是逆推打進柏林 :p

德國和接受美援的英國 , 雖然補充軍備的能力還算不錯 但人力就比較吃緊
德國後期要拉少年兵去打仗, 英國人力也抽到要影響社會運作的程度

中國的人力資源充足, 但軍工業能力不夠, 養了一堆冗兵卻沒太大戰力(像是旱水蝗湯的湯恩伯部,在河南的新編軍根本沒戰力,被數量少的日軍打好玩的)

第二個問題比較難查,以前看過老大們說, 被列入原子彈轟炸目標的
1. 都有他們的戰略意義,像小倉是工業城市,廣島有重要軍港-吳港,長崎要再查看看 :ase
2. 在之前的B-29狂炸過後, 仍然相對保持完整的(最大程度測試原爆威力)
3. 地形比較特別的,像長崎周圍環山,可以測試和平原地有何不同
4. 京都 東京這種有特殊意義的城市除外

唉…吵成這樣…

我個人覺得，沒啥研究的一般大眾，偶而也是可以說一說自己的看法啦。不過要保持一顆謙虛的心，講話也別太衝…當別人拿出史料出來的時候，有空就仔細讀上一讀，想一想再說話吧。

我個人讀Will Durant的世界文明史，常覺得，蒙古真是世界文明的罪人。

匈奴也是長久以來北方的外患。但南匈奴後來逐漸漢化，北匈奴輾轉流徙到歐洲，與當地民族融合創立匈牙利這個國家，在文化、藝術…各個方面上都有不少貢獻。

而蒙古人呢？除了破壞、殺戮之外，我不知道他們有何建設，有何獨特的創造發明(在文明上)，至今衰敗，我只能說：活該。

衰弱的文明，遲早都會消失。他們不想承認是中國人，拒絕同化，我們也不見得就想去承認他呢，消失最好。