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路過 2010-02-13 09:49 PM

引用:
作者奶油銓
冒昧的請問一下, 光子的特性,跟科學家們為什麼要用光速為度量長度的基準,這之間的關係是什麼?
打太多字大概沒幾個人想看
所以本初子午線與用波長的定義法就先讓我跳過吧 :p

早先在1960年前度量長度的基準,是使用前面許多人說過的公尺原器
但在微觀狀態下觀測公尺原器,其兩端的精度會變得模糊
具有不確定性(雖然其差異可能只有原子大小的尺度而已)

然而由於愛因斯坦的理論
光子具有波粒二象性,且質量為零。
在真空中的速度為"光速",是為一"定值"

科學家在量測時發現因為上述公尺原器與量測時間的不確定性,無法用不確定的尺度表現光速其精度



現在讓我們思考一下

若兩者中之其一 - 光速為一"定值" ;而公尺原器具有"不確定性"
那麼想當然的CGPM就將"metre"定義為
「光在真空中於一秒內所傳播長度的299792458分之一」
(我的中文不好,正確的說法請參照維基百科英文版)

所以就CGPM標準來說,"光速"是一"定值"
由儀器測量出的"metre"會因為科技進步,量測光速的精度改變而變得精準(不考慮廣義相對論的影響精度下)

因此於1983年後,原先使用的公尺原器不再具有衡量尺度的基準性,基準的尺度自此開始就是"光速"了噢



我所說的其實維基百科都查得到
尤其是英文版的維基百科 - metre
and speed of light 中的
Redefinition of the metre 章節中解釋得很清楚

只是希望有些人能花時間去了解
而不只是否定近代科學家努力的成果而已 :shy:

superxy 2010-02-13 10:32 PM

引用:
作者路過
然而由於愛因斯坦的理論
光子具有波粒二象性,且質量為零。
在真空中的速度為"光速",是為一"定值"

科學家在量測時發現因為上述公尺原器與量測時間的不確定性,無法用不確定的尺度表現光速其精度


等等喔~

光速不變只是狹義相對論的假設而已 :unbelief:

為什麼能拿來做度量衡基準? :jolin:

有什麼實驗已經證實光速不變了嗎?(有相對運動的時候) :think:

zzz333 2010-02-13 10:51 PM

引用:
作者spooky_mulder
剛剛拜了一下 Google 大神,找到葉李華博士的文章:

一公尺到底多長? (http://sf.nctu.edu.tw/yeh/yeh0025.htm)

公尺滄桑史—度量衡今昔之一 (http://nr.stpi.org.tw/ejournal/Nscm/9102/9102-15.pdf)

可以得知,目前所用的公制度量衡長度單位 -- ”公尺”,的確是用光速定義出來了的,這是無庸置疑的,也就是說現在所用的公尺已經和最初的鉑銥公尺原器不一樣長了。

而最初的公尺也是被定義出來的:




在 1983 那一次的萬國度量衡會議,為了用光速定義公尺,所以也定義了光速。



虧你還敢翻這些出來,也沒去看清楚他的內容,倒果為因VS倒因為果.

"到了一九八三年,出席「萬國度量衡會議」的科學家決議倒因為果不再用公尺來測量光速,而改用光速來定義公尺"

你們大概也不知道即使已經過了27年國外一堆人還是為了這件事批評到暴,
國外一堆人視相對論為一場騙局,甚至根本就認為是造神運動,
要科普去國外看看正反意見,別再看國內這種照單全收毫不質疑的東西了.


:think:

奶油銓 2010-02-13 11:23 PM

引用:
作者路過
打太多字大概沒幾個人想看
所以本初子午線與用波長的定義法就先讓我跳過吧 :p

早先在1960年前度量長度的基準,是使用前面許多人說過的公尺原器
但在微觀狀態下觀測公尺原器,其兩端的精度會變得模糊
具有不確定性(雖然其差異可能只有原子大小的尺度而已)

然而由於愛因斯坦的理論
光子具有波粒二象性,且質量為零。
在真空中的速度為"光速",是為一"定值"

科學家在量測時發現因為上述公尺原器與量測時間的不確定性,無法用不確定的尺度表現光速其精度



現在讓我們思考一下

若兩者中之其一 - 光速為一"定值" ;而公尺原器具有"不確定性"
那麼想當然的CGPM就將"metre"定義為
「光在真空中於一秒內所傳播長度的299792458分之一」
(我的中文不好,正確的說法請參照維基百科英文版)

所以就CGPM標準來說,"光速"是一&q...


老實說,您始終是沒有解釋光子的哪一種特性,與用光速來定義公尺有關。

光子的靜止質量為零。 <== 這與用光速來定義公尺有關 ?
真空中的光速為一定值。 <== 這與用光速來定義公尺有關 ?

上面您的回答,其實根本沒有回答到光子的哪種特性與光速用來定義公尺有關。某種程度上,對於自己不清楚的項目,直接就承認自己不了解,是最好的方式。

英文版的 Wiki 就很明顯的在裡面指出了, 因為光速的測量在1970s 時到達了非常高的精度,幾乎是不可能再用任何方法再去增加它的精度了(此一方法較先前用光譜定義的方式提高了5000倍的精度),所以就直接將光速的值,在實驗的誤差範圍內,選定了一個值定義成光速。因此,在SI單位制內,光速的值是被固定下來的。

這個討論串其實還滿歡樂的。

鄉長 2010-02-13 11:26 PM

引用:
作者FlyNews
你回覆的文章言不及意,只會抄別人的想法理論!
甚至只敢斷章取義,不敢全抄,才是大溼中的大濕! 濕和溼都用在你身上,並不為過! :D
但你抄來別人的理論,也只不過推理而己,你就把它當成定理? 這才笑死人!
質能互換已實現,
你以為隨便就可把"能"的特性套在"質"上? 竟然可以 質=能,
那質能互換公式不就沒用了!
能質互換有太多的物理特性沒被發現, 哪有那麼簡單!?

那你把夢遺當定理豈不是更好笑?
什麼叫能的特性套在質上?大溼你倒說說看

鄉長 2010-02-13 11:38 PM

引用:
作者zzz333
虧你還敢翻這些出來,也沒去看清楚他的內容,倒果為因VS倒因為果.

"到了一九八三年,出席「萬國度量衡會議」的科學家決議倒因為果:不再用公尺來測量光速,而改用光速來定義公尺"

你們大概也不知道即使已經過了27年國外一堆人還是為了這件事批評到暴,
國外一堆人視相對論為一場騙局,甚至根本就認為是造神運動,
要科普去國外看看正反意見,別再看國內這種照單全收毫不質疑的東西了.
:think:

大溼你不要抓到一點點小把柄就斷章取義好不好?

人家文章的幽默你也看不懂,就不要怪別人要電你了 :jolin: :unbelief: :laugh:

還有外國一堆人批評到爆,視相對論為騙局請問出處在哪?
你不要自己把夢遺的東西拿出來虎爛好不好?

還有,光速是定義值,這是事實,你再夢遺也改變不了事實,懂嗎?
就算別人批評干光速是定義值啥事?你被電到腦筋通路歪了?

spooky_mulder 2010-02-13 11:46 PM

引用:
作者zzz333
虧你還敢翻這些出來,也沒去看清楚他的內容,倒果為因VS倒因為果.

"到了一九八三年,出席「萬國度量衡會議」的科學家決議倒因為果:不再用公尺來測量光速,而改用光速來定義公尺"

你們大概也不知道即使已經過了27年國外一堆人還是為了這件事批評到暴,
國外一堆人視相對論為一場騙局,甚至根本就認為是造神運動,
要科普去國外看看正反意見,別再看國內這種照單全收毫不質疑的東西了.


:think:


早知道你會這樣說了,但是你一樣沒看懂我的重點,我引用這些文章是表達,度量衡是被先定義出來,而不是先被測量出來的。

不管倒因為果或倒果為因,現在光速就是的定義值,難道不是嗎?

至於是否被批評到爆,那就是另外一回事了。

要說質疑,看來你不也對 UFO 毫不質疑的照單全收。

zzz333 2010-02-13 11:55 PM

引用:
作者鄉長
大溼你不要抓到一點點小把柄就斷章取義好不好?

人家文章的幽默你也看不懂,就不要怪別人要電你了 :jolin: :unbelief: :laugh:

還有外國一堆人批評到爆,視相對論為騙局請問出處在哪?
你不要自己把夢遺的東西拿出來虎爛好不好?

還有,光速是定義值,這是事實,你再夢遺也改變不了事實,懂嗎?
就算別人批評干光速是定義值啥事?你被電到腦筋通路歪了?



連google都不會用真是可憐. :jolin:

http://www.google.com.tw/search?q=R...lient=firefox-a

:think: :stupefy:

鄉長 2010-02-14 12:17 AM

引用:
作者zzz333
連google都不會用真是可憐. :jolin:
http://www.google.com.tw/search?q=R...lient=firefox-a
:think: :stupefy:

大溼,我跟你說,這世上夢遺的人很多,像你這樣的不在少數

你不要丟個 google 連結就想證明你的夢遺好嗎? :unbelief: :jolin: :laugh:

請拿出實際的理論推導論文來支持相對論是錯的說法,還有那篇要被公認有意義,被引用 "無數次",而不是一篇垃圾論文

如果要用夢遺來證明,任何事都可以證明是錯的,OK?

zzz333 2010-02-14 12:27 AM

引用:
作者鄉長
大溼,我跟你說,這世上夢遺的人很多,像你這樣的不在少數

你不要丟個 google 連結就想證明你的夢遺好嗎? :unbelief: :jolin: :laugh:

請拿出實際的理論推導論文來支持相對論是錯的說法,還有那篇要被公認有意義,被引用 "無數次",而不是一篇垃圾論文

如果要用夢遺來證明,任何事都可以證明是錯的,OK?



你連裡面的東西都沒看怎麼知道沒有,用猜的? :jolin:
還是你看不懂英文,那不是你的錯我原諒你.

:laugh: :laugh: :D :D


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