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鄉長 2010-02-13 02:13 AM

引用:
作者zzz333
我覺得你比鄉長那幾個更天才,這一串在吵的是什麼定義嗎?而且倒果為因的人是你吧!
那麼會看wiki,但是你卻根本就搞錯其中的因果了,
光速是在1983年才定下來的,在此之前都沒有長度單位的嗎?國際公尺原器是做假的嗎?
沒有原來的1公尺長度單位是要怎麼算出光在1秒內行走的長度?用猜的嗎?
這一篇真的是出現越來越多的天才了.
:laugh: :laugh: :D :D

首先,謝謝大溼稱讚我為天才,所以我就來回大溼的問題吧

公尺的定義一開始是由南極或北極到赤道距離的一千萬分之一

所以才有你說的"測光速"問題

但後來公尺的定義改了,光速、秒、公尺都變成定義值

這樣你明白了嗎,大溼,醒醒吧,不要再夢遺了!

FlyNews 2010-02-13 06:38 AM

引用:
作者Adsmt
一開始公尺的定義和現在的定義不同哦,早期的公尺是以地球的週長定義的。
所有的單位都是被定義出來的,一開始光速確實是測量值,但那是在舊公尺的定義下。
仔細看清楚我以下的說明:
現在公尺已經被重訂為光跑 1/ 29xxxxxxx 秒的距離,看清楚邏輯在哪了嗎?公尺是被秒和光速定義出來的!
如果光速不是定義出來的,怎麼定義公尺?

若沒個比較基礎,相對來相對去,就不叫相對論了! 而叫做對對論!! :D :D

公尺只是"公制"的尺,所以才會有台尺/英尺 一堆OOXX尺,沒人規定一定要用公尺,
但不管哪國的尺,距離/長度是以"實物"來制定的,並不以"能量"來制定,所以換算後都差不多。

0雖然是絕對的數字,但0還是很好玩,
如果是0.0000000000000000000000000000000000001,是不是也算0?

所以,不管是時間/距離/溫度/速度/重量/度量衡...,都有這樣的問題,
但都必須有一方做為絕對的數或單位來比!

觀察得到就可拿來度量,觀察不到或測不到的就只好假定沒有。
要不然,距離/溫度/速度/重量...也可以=0 ,就不必數學和物理了!

而有觀察到卻不確定是什麼,這叫做"推理",並不叫物理!
有人自認看到上帝,就可推理世間上有神。有人看到人死後還會受折磨,就可推理世間有地獄。
但只有某個人看到的,並不一定是真的!

怎麼一堆人都扯到對對論去了!!

skari 2010-02-13 07:44 AM

Z兄似乎是以為

任何的東西是人觀測而存在

例如

太陽會發光,一公尺人說了算

然後光走的距離也是人說了算,因為一公尺也是人定的

包括一秒的時間,也是人定的,所以一切都是人想像出來的

只要是人想出來的,就不是"真理"

果然是適合唸哲學的料阿

路過 2010-02-13 04:25 PM

引用:
作者FlyNews
若沒個比較基礎,相對來相對去,就不叫相對論了! 而叫做對對論!! :D :D

所以相對論的基礎就是真空中光速恆為定值
引用:
作者FlyNews
公尺只是"公制"的尺,所以才會有台尺/英尺 一堆OOXX尺,沒人規定一定要用公尺,
但不管哪國的尺,距離/長度是以"實物"來制定的,並不以"能量"來制定,所以換算後都差不多。

"光" 是一種能量傳播的方式,但不僅僅於此噢...
我想你的物理認知可能沒有認識到太多關於光子的特性呢
而且就是這個"差不多",導致多數人不能理解為何要使用光速做為度量尺度的基礎呦
引用:
作者FlyNews
0雖然是絕對的數字,但0還是很好玩,
如果是0.0000000000000000000000000000000000001,是不是也算0?

這個問題在數學上與理解上會有不同的解釋
我想這個問題很容易形成詭辯(因為立足點的不同)
引用:
作者FlyNews
所以,不管是時間/距離/溫度/速度/重量/度量衡...,都有這樣的問題,但都必須有一方做為絕對的數或單位來比!
觀察得到就可拿來度量,觀察不到或測不到的就只好假定沒有。
要不然,距離/溫度/速度/重量...也可以=0 ,就不必數學和物理了!

所以科學家才希望藉由光子的特性,建立出度量長度的基準
由一個在微觀下不確定的尺度去度量光速是有其缺陷存在的

當然很多人抱著先前使用的公尺原器不放的原因,我也能夠理解
但若你能更深入地了解光子的特性,就能明白為何科學家們要用光速做為度量長度的基準噢
引用:
作者FlyNews
而有觀察到卻不確定是什麼,這叫做"推理",並不叫物理!
有人自認看到上帝,就可推理世間上有神。有人看到人死後還會受折磨,就可推理世間有地獄。
但只有某個人看到的,並不一定...

這是宗教與信仰的部份,也是常常是科學被濫用的部份
我想這已經離開科學範疇,希望有神學人士能幫您解答


uncertainty principle您也可以參考看看
對於理解量子力學會很有幫助 :shy:

鄉長 2010-02-13 04:35 PM

引用:
作者FlyNews
若沒個比較基礎,相對來相對去,就不叫相對論了! 而叫做對對論!! :D :D
公尺只是"公制"的尺,所以才會有台尺/英尺 一堆OOXX尺,沒人規定一定要用公尺,
但不管哪國的尺,距離/長度是以"實物"來制定的,並不以"能量"來制定,所以換算後都差不多。
0雖然是絕對的數字,但0還是很好玩,
如果是0.0000000000000000000000000000000000001,是不是也算0?
所以,不管是時間/距離/溫度/速度/重量/度量衡...,都有這樣的問題,
但都必須有一方做為絕對的數或單位來比!
觀察得到就可拿來度量,觀察不到或測不到的就只好假定沒有。
要不然,距離/溫度/速度/重量...也可以=0 ,就不必數學和物理了!
而有觀察到卻不確定是什麼,這叫做"推理",並不叫物理!
有人自認看到上帝,就可推理世間上有神。有人看到人死後還會受折磨,就可推理世間有地獄。
但只有某個人看到的,並不一定...

你是.....吃了夢遺大溼的口水不成? :jolin: :unbelief: :laugh:

路過 2010-02-13 05:55 PM

引用:
作者zzz333
所以你們根本不知道疑問句本身就是一種答案,
只要你們知道疑問句的內函,你們自然就會知道我要說的是什麼,
也就是那堆疑問句就是回答你們的答案.

改錯字,是內"涵"

請回到446看清楚我的問題
請"解釋"

1.您對光速的定義為何?

2.您對度量尺度的定義為何?

3.光速與長度度量尺度何為因?何為果?
支持您論點的原因是?

4.試說明您為何會認為:「沒有長度單位就不能算出光在1秒內傳播的長度呢?」

當說明者在"解釋",並"回答"問題時
是不會像您一樣,提出這麼多的反問的噢

"答案"與"回答問題"我想您也要了解差異為何才是

一來我自始至終也沒要您查書,二來您也沒說清楚引用的來源為何。
而且您也沒有針對我的每一個"清楚"的提問提出解釋

當然
若您連解釋與回答的意義都無法理解,那麼...
我也不方便再多說些什麼了 :shy:

奶油銓 2010-02-13 07:20 PM

引用:
作者路過
所以相對論的基礎就是真空中光速恆為定值

"光" 是一種能量傳播的方式,但不僅僅於此噢...
我想你的物理認知可能沒有認識到太多關於光子的特性呢
而且就是這個"差不多",導致多數人不能理解為何要使用光速做為度量尺度的基礎呦

這個問題在數學上與理解上會有不同的解釋
我想這個問題很容易形成詭辯(因為立足點的不同)

所以科學家才希望藉由光子的特性,建立出度量長度的基準
由一個在微觀下不確定的尺度去度量光速是有其缺陷存在的

當然很多人抱著先前使用的公尺原器不放的原因,我也能夠理解
但若你能更深入地了解光子的特性,就能明白為何科學家們要用光速做為度量長度的基準噢

這是宗教與信仰的部份,也是常常是科學被濫用的部份
我想這已經離開科學範疇,希望有神學人士能幫您解答


uncertainty principle您也可以參考看看
對於理解量子力學會很有幫助 :s...


冒昧的請問一下, 光子的特性,跟科學家們為什麼要用光速為度量長度的基準,這之間的關係是什麼?

spooky_mulder 2010-02-13 09:09 PM

剛剛拜了一下 Google 大神,找到葉李華博士的文章:

一公尺到底多長?

公尺滄桑史—度量衡今昔之一

可以得知,目前所用的公制度量衡長度單位 -- ”公尺”,的確是用光速定義出來了的,這是無庸置疑的,也就是說現在所用的公尺已經和最初的鉑銥公尺原器不一樣長了。

而最初的公尺也是被定義出來的:
引用:
委員會決議採用地球
當標準,將北極到赤道的經線定義
為一千萬公尺(粗略地說,便是將
地球周長定義為四千萬公尺) 。


引用:
到了一九八三年,出席「萬國度量衡會議」的科學家決議倒因為果:不再用公尺來測量光速,而改用光速來定義公尺。他們將光速定義為剛剛好每秒二九九,七九二,四五八公尺,小數點後面通通是零。從那時候開始,公尺就成了光線在真空中每秒行進距離的二九九,七九二,四五八分之一。


在 1983 那一次的萬國度量衡會議,為了用光速定義公尺,所以也定義了光速。

FlyNews 2010-02-13 09:30 PM

引用:
作者路過
"光" 是一種能量傳播的方式,但不僅僅於此噢...
我想你的物理認知可能沒有認識到太多關於光子的特性呢
而且就是這個"差不多",導致多數人不能理解為何要使用光速做為度量尺度的基礎呦

國際對光速的定義,以後可能會改,可能多一點,可能少一點!
但對光速的定義,未來同樣會以物質為基礎的尺規去度量光速!
頂多是以能的方式來"校正"公尺。

FlyNews 2010-02-13 09:48 PM

引用:
作者鄉長
你是.....吃了夢遺大溼的口水不成? :jolin: :unbelief: :laugh:

你回覆的文章言不及意,只會抄別人的想法理論!
甚至只敢斷章取義,不敢全抄,才是大溼中的大濕! 濕和溼都用在你身上,並不為過! :D

但你抄來別人的理論,也只不過推理而己,你就把它當成定理? 這才笑死人!

質能互換已實現,
你以為隨便就可把"能"的特性套在"質"上? 竟然可以 質=能,
那質能互換公式不就沒用了!

能質互換有太多的物理特性沒被發現, 哪有那麼簡單!?


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