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spooky_mulder 2007-09-16 09:44 PM

引用:
作者nzcym
今天似乎有人跑到那個網站去發問, 不過這可不是在下. 根據那三張照片還有之前的敘訴判斷, 所謂的 [完全密閉式的甲板] 應該是狗主的敘訴語言不夠精確之故. 想像一樓後甲板是一個正方體, 正方體有上下前後左右共六個面. 上面是後甲板的二樓地板, 下面是後甲板的一樓地板, 前面是鎖住的救生門, 還有引擎與空調系統的散熱孔, 左右兩面是船艙壁, 上面的窗戶是那種封死的透光舷窗. 真正的開口只有船尾面對大海的欄杆. 所以狗主才會說: [龐哥想越過欄杆跳海], 因為只有面海的船尾欄杆這一面才是真正敞開的!

反過來說, 如果光只這一句話就有這麼多的推理過程在背後. 那麼整個網誌裡有多少東西需要這樣一句一句慢慢推理解析? 這也就是望文生義者最沒辦法的事. 只是根據上下文意(context sensitive)進行邏輯推理這事也不好講太多. 慢慢練就是了..

至於 [眾版友與你的意見相左] 這一點, 請問您一件事: 您對自己的判斷能力有多少信心? 您覺得跟著眾人一齊走就一定是對的嗎? 您要不要數一數這串裡發言像是蝦兵蟹將與雜魚的數量?

至於 [觀棋不語真君子] 這句話要做何解? 鄙人以為: 要麼就是老老實實來討論, 高興就發表自己的見解, 不高興也要做做功課查證據, 拿出理由反駁別人的見解. 要是真的插不上話, 不妨保持 [觀棋不語真君子] 的風度: 好好當個沉默的旁觀者純粹聽戲就好. 所以那些只會講些 543 的貨色不就剛好是真君子的反面角色嗎? 您覺得有這個必要去降低自己的格調來迎合嗎?


當然不只那三張照片,還有

1.ETToday 狗搭船坐甲板

2.凱旋二號

1. 根據那三張照片可以發現一個無可否認的事實,那就是第 1、2 張 跟 第 3 張 是船尾甲板不同的兩側。第 1、2 張是面對船尾的左側,而第 3 張是右側。參考東森的新聞影片,可以佐證這個無可否認的事實。

2. 根據第 1 點的事實可以發現下層甲板是有兩個門的,所有的人不是都擠在同一側,而是分別待在下層後甲板的兩側凹進去的空間。

3. 再根據第 2 點符合事實的結論,1F 甲板進入 1F 船艙的不是只有 1個而是兩個,也就是兩側各有一個門,而不是你提供的 youtube 的那一段新聞影片中狗主所說的 1F "唯一"的逃生門。

4. 那麼船家到底鎖了幾個門呢?總共有 3個門可以進入船艙,只鎖了一個門那麼還有其他兩
個門沒鎖,如果只鎖了兩個門,那麼至少還有 2F甲板的門可以進入,那麼是不是可以到 1F 船艙從裡面打開 1F 的門呢?況且通往 2F 的樓梯就在他們所處位置出來轉個角就可以看到的。為什麼連 1個人都沒有想到可以從 2F 進入到 1F 開門呢?

5. 我想我不是大濕所以我也沒那種能力去扯些 543 的不相干,講些 543 的好像是大濕專長,我是根據貴大濕提供的凱旋二號照片,以及同行狗主的 Blog 上的照片,以及新聞報導影片拍攝到的下層後甲板的實際狀況,對狗主們的指控提出質疑與疑點。

nzcym 2007-09-17 04:41 AM

引用:
作者狂龍一聲笑
我來對號入座一下 因為我不習慣被人拐著彎罵 我可是道道地地的真小人 不是甚麼先進國家的假君子 假君子只會拐來拐去 扯些有的沒的來圓自己回應不了的屁話 把簡單的事情複雜化 再把複雜的事情亂七八糟化 你的水準也沒高明到哪~


引用:
作者Toluba
so what?? 2樓門沒鎖就是沒鎖 你還想證明什麼? :confused:


引用:
作者狂龍一聲笑
很好 這段畫面正可以拿來當作一群沒大腦的飼主集體虐狗的證據 不要說人 那種環境那種密度就算人都很難受了 沒考慮到這種場景 還帶著狗去「玩」 爽到你 艱苦到狗!


引用:
作者Basara
1.沒看到一樓船艙出入口鎖上的情形。
2.沒看到狗主人是否自備足夠的飲水,長毛狗未適當理短毛。
3.沒看到機艙散熱口(或煙囪位置)
4.沒看到船艙內情況,是否有船員守住出入口。
5.沒看到狗主人和船員們溝通的情形。
6.沒看到龐哥是否有經過適當救護的情形。
7.沒看到媒體採訪船長、船員、其他乘客、獸醫的平衡報導。
----------------------------------------------------------------
請問要判斷什麼?


引用:
作者foxtm
一但鎖門的情況兩造雙方說詞有出入時..自然要審視證據來補助決定..別忘了你後面這句話 "您覺得跟著眾人一齊走就一定是對的嗎?"..狗主們的證詞絕對有份量..但可不一定是全對的壓...小弟沒哪本事..只能看看證據再對照雙方說詞..才敢判斷是非..

小弟自認判斷能力極差..所以我相信事證..而不盡信單方面的"說詞"..不知道兄台如何評價自己的判斷力?..不過看得出兄台對自己接觸單方面的說詞做出的判斷極有信心就是了 (不過你猜小弟看過的書籍影集影片倒是猜錯了 )

這裡是討論區..不是黑白之爭..不是將帥之爭..也不是黑白國王之爭..在抱怨別人說話沒實證之前..試問除了單方面的說詞以外..媒體片面的報導以外..兄台手上的證據又是多強固呢?


引用:
作者spooky_mulder
當然不只那三張照片,還有

1.ETToday 狗搭船坐甲板 2.凱旋二號
1. 根據那三張照片可以發現一個無可否認的事實,那就是第 1、2 張 跟 第 3 張 是船尾甲板不同的兩側。第 1、2 張是面對船尾的左側,而第 3 張是右側。參考東森的新聞影片,可以佐證這個無可否認的事實。

2. 根據第 1 點的事實可以發現下層甲板是有兩個門的,所有的人不是都擠在同一側,而是分別待在下層後甲板的兩側凹進去的空間。

3. 再根據第 2 點符合事實的結論,1F 甲板進入 1F 船艙的不是只有 1個而是兩個,也就是兩側各有一個門,而不是你提供的 youtube 的那一段新聞影片中狗主所說的 1F "唯一"的逃生門。

4. 那麼船家到底鎖了幾個門呢?總共有 3個門可以進入船艙,只鎖了一個門那麼還有其他兩個門沒鎖,如果只鎖了兩個門,那麼至少還有 2F甲板的門可以進入,那麼是不是可以到 1F 船艙從裡面打開 1F 的門呢?況且通往 2F 的樓梯就在他們所處位置出來轉個角就可以看到的。為什麼連 1個人都沒有想到可以從 2F 進入到 1F 開門呢?

5. 我想我不是大濕所以我也沒那種能力去扯些 543 的不相干,講些 543 的好像是大濕專長,我是根據貴大濕提供的凱旋二號照片,以及同行狗主的 Blog 上的照片,以及新聞報導影片拍攝到的下層後甲板的實際狀況,對狗主們的指控提出質疑與疑點。

君子也好, 小人也罷. 推論也好, 胡說也罷. 今天終於有人寫出實際重點狀況 ... 至於算命算得準不準, 閣下自行判斷吧!

http://www.wretch.cc/blog/PONGO0515...page=2#comments
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TO搞了半天
妳說"既然船長沒有把船艙跟船板所有的通路鎖死 也就沒有限制"遊客"待在船板上" 他沒有把通路封死.是因為有其他旅客想在甲板上照相 所以2F的門可以打開 但船家把1F和2F中間的欄杆鎖住了 我們要上2F只能用爬的!!!


TO去過綠島的人
1.我們並沒有反對船家讓我們呆在甲板上!!!因為我們自己也知道 帶狗出去玩~一定會碰到這樣的事情 只是今天船家在新聞上講的"人太多"根本就是在騙人!!他講的"有旅客看到很多狗在那裡走動.亂叫"也都是在騙人!!! 他大可以直接說"對!狗就是不能進船艙" 幹麻要騙人??心虛ㄇ??? 我們生氣的是 船家完全不顧我們的生命安全.把我們反鎖在引擎室的後方 為什麼2F的門是開的??因為要讓"其他"船上的旅客可以在2F 的"甲板"上照相~ 當我們在急救龐哥的時候~為什麼要死命的要求船家把1F的門打開?我們當時覺得 今天已經發生事情了 船家應該會為了這個"緊急情況"然後幫我們開門 而不是在那裡從爬上爬下的 我們不想浪費在那來回奔走的時間(順便一提 1F到2F中間的鐵欄杆 船家或許為了怕我們會"偷偷"從2F甲板的門進入船艙 他把鐵欄杆鎖起來 要從1F到2F 要先冒著生命危險{那個樓梯非常的陡 而且船在行駛中}爬過那欄杆後 才能到達2F的甲板) 如果今天真的有人因此而落海 身上也沒有救生衣 外面的人死命呼喊說有人落海 船家依然不理會 那該怎麼辦?????

2.那我想必你一定知道船在行駛時~那引擎是有多麼的大聲 很羨慕你可以在甲板上到處跑~當妳覺得聲音過大時~你可以趕快離開那個地方 但我們不行 我們"只能"呆在那個地方 狗會熱 那是我們"唯一"可以讓狗狗不會直接曝曬的地方 連續在那個地方將近1個小時 說耳朵不痛是騙人的!!!每個人身體狀況都不一樣 為什麼你可以確定別人的耳朵會馬上變的比較舒服呢???
KEN將麻 at September 16, 2007 03:12 PM comment |
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SoftPig 2007-09-17 04:57 AM

只要某位仁兄加入討論,整串討論就變成在喇賽.......

酢醬麵 2007-09-17 05:04 AM

要貼真相,請連底下這段一起貼,搞半天原來這就是他們心中的"心愛的寶貝",
反正不適者淘汰,還告個屁啊!

-----------------------------------------
關於
再來談談一推人所說的...黃金獵犬不適合在台灣生長
說這些話的人...你一定沒讀過書
有學過基本生物的都知道
自然界有所謂的進化論
能夠適應並改變的會活下來...不適合的淘汰
台灣的黃金獵犬(還有很多大型狗)都並不是第一代了
體內的基因都有做些變化...以適應台灣的天氣
你有看過台灣土狗中暑死掉嗎?
我看過!!但我救不了他!這還能說是因為不適應的問題嗎?

nzcym 2007-09-17 05:05 AM

這裡有更多的照片供參考. 高下智愚, 差別只在一線之間. 至於這樣做是在[追根究底或是喇賽]... 施主啊: [心中有佛, 方能見佛是佛!] 不是嗎?

http://www.wretch.cc/album/show.php...1679452825&p=37

nzcym 2007-09-17 05:21 AM

引用:
作者酢醬麵
要貼真相,請連底下這段一起貼,搞半天原來這就是他們心中的"心愛的寶貝",
反正不適者淘汰,還告個屁啊!

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關於
再來談談一推人所說的...黃金獵犬不適合在台灣生長
說這些話的人...你一定沒讀過書
有學過基本生物的都知道
自然界有所謂的進化論
能夠適應並改變的會活下來...不適合的淘汰
台灣的黃金獵犬(還有很多大型狗)都並不是第一代了
體內的基因都有做些變化...以適應台灣的天氣
你有看過台灣土狗中暑死掉嗎?
我看過!!但我救不了他!這還能說是因為不適應的問題嗎?

這真的是智愚只在一線之間的最佳範例. 假設這個社會真要搞物競天擇, 弱肉強食的話? 那麼殘障者, 低收入者, 老弱婦孺, 平民百姓, 無財無勢者 ... 不就統統變成高官財閥的 [meat on the table] , 人為刀俎我為魚肉 !?

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http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...6&postcount=378
根據玻璃娃娃案中法官的名言 [照顧殘障同學要量力而為.] 推演之後得到以下敘述.

假設以下敘述為真: [熱帶台灣本來就不該養寒帶長毛狗; 即使勉強養了長毛狗, 到時候狗被熱死也是預料中之事.]

不過<力霸掏空王>被捕之後突然靈光乍現, 掌握了這句話的精髓. 經過拓樸轉換之後, 力霸掏空王的辯護律師得到以下邏輯等效敘述 : [掏空案遍地的台灣本來就不該投資公司; 即使勉強投了資, 到時候公司被負責人掏空也是預料中之事.] 結果<力霸掏空王> 被當庭宣佈無罪開釋. 還獲頒一面 [教育社會大眾, 減輕監獄負擔] 的銅質獎牌!

不過倒車壓死人的砂石車司機被捕之後也應該掌握這句話的精髓, 經過拓樸轉換之後, 砂石車司機辯護律師得到以下邏輯等效敘述 : [汽車遍地的台灣本來就不該騎機車, 即使勉強騎了機車到時候被砂石車壓死也是預料中之事.] 結果<倒車壓死人的砂石車司機> 不僅被當庭宣佈無罪開釋. 還獲頒一面 [減輕國家長期社會福利負擔] 的銀質獎牌!

不過詐騙集團被捕之後更應該掌握這句話的精髓, 經過拓樸轉換之後, 詐騙集團辯護律師得到以下邏輯等效敘述 : [聰明人遍地的台灣本來就不該養XX, 即使勉強養了XX, 到時候XX被騙死也是預料中之事.] 結果<詐騙集團> 不僅被當庭宣佈無罪開釋, 還獲頒一面 [以智取勝, 毀人不倦.] 的金質獎牌!

問題是這樣的台灣還有誰能待下去?
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酢醬麵 2007-09-17 05:41 AM

回nzcym :

底下那段"進化論"是部落格裡某位狗主說的,

既然你不同意,請向那位狗主表達,
不用發文回覆我,因為我真的看不懂.

nzcym 2007-09-17 05:52 AM

引用:
作者酢醬麵
回nzcym :

底下那段"進化論"是部落格裡某位狗主說的,

既然你不同意,請向那位狗主表達,
不用發文回覆我,因為我真的看不懂.

是, 是. 您說的有理. 鄙人對於自己發表的網路文章一向是 copy left, 請各位自由取用. 您要不要幫忙轉貼呢? 小的試著貼過, 但是沒成功.

Jorja 2007-09-17 07:19 AM

如果二樓的門沒鎖,而一樓的門有鎖,為什麼飼主經由二樓進入船艙使用廁所時(讀完那些留言發現真的有飼主可以使用廁所)不能自行把一樓的逃生門打開,這一點他們是沒講啦.....

引用:
作者劉珀廷 於 September 16, 2007 06:00 AM 回應
後面甲板的通風效果有多好你知道嗎?是一點通風都沒有!!
懂一點物理的都知道...風會被船身切成左右邊...
所以船的正後方是一點風都沒有!!

http://www.wretch.cc/blog/PONGO0515...page=2#comments
如果當天是完全無風又悶熱的氣候,倒是不無可能。

但是所謂自然界的進化論....把寒帶國家的狗飼養在熱帶國家拿來跟寒帶國家的人移民到熱點國家等等的言論,我個人覺得完全是兩回事。是沒錯,能夠適應的會存活下來,不能適應的會被淘汰,但是你怎麼知道今天你養的這隻動物是能夠適應還是會被淘汰?你能幫他決定嗎?進化論中起源於非洲的人類經過很長的時間慢慢移居到歐洲和亞洲、再從亞洲經由白令海峽移居到美洲,這種種的一切也是要經歷不少嚴苛的氣候變化,但這些總是人類自己做的決定吧!那些長毛犬如哈士奇、聖伯納犬(我是不知道台灣有沒有人養啦)難道是自己決定移居到海島型氣候空間又小的熱帶國家嗎?

我覺得船家最大的錯就是.....明明會排斥狗上船還要接這筆生意。而飼主們的問題則出在夏天還把這種怕熱的狗帶到綠島去.....但是現在進入法律程序了,所以為了抓出對方的過失,當然沒有人會承認自己也有做錯的地方。

引用:
作者JO5447 於 September 14, 2007 11:29 AM 回應
我們重一開始,就是協商不能進船昌,是去程的『率島之星』他們很好,原意讓我們進去吹冷氣,回程時,我們在甲板上我們不意外
只是,緊急時,被人反鎖在門外,得不到救助

http://www.wretch.cc/blog/PONGO0515...page=1#comments
畢竟是五十多個人,大家所說的話難免會有一點出入,我是覺得上船前就已經談好..跟..上船時船家說狗要待在甲板上,飼主抵死不從於是大家才進船艙..這兩者有差別。如果去程時搭乘綠島之星時就已經知道船家一開始也不是很願意讓狗狗進船艙,那麼就該預知的確會有船家抗拒(事實上這不是應該在出發前就該考慮到的嗎),這時候就應該堅持凱旋2號如不讓狗進船艙,我們就不上他的船。如果是船家在大家上船後才反悔,那麼船家的確有錯。
引用:
作者kenhouse0908 at 無名小站 於 03:56 PM 發表
綠島之星的船家人真好~

讓狗兒們都進船艙內吹冷氣

(其實他們原本要叫我們都滾到甲板上去的~但我們抵死不從!!!)

http://www.wretch.cc/blog/kenhouse0...cle_id=10831745

我覺得最無辜的還是狗狗,現在可好了...有糾紛的都是人,而雙方並不是都沒有錯、卻都雙雙把狗狗的死推到對方身上.... :jolin:

P.S. 飼主都有帶水和酒精,只是到後來水不夠用。

hahaha543 2007-09-17 07:26 AM

自以為貼一堆網路的資料
@@再來講人家是543的小人
你乾脆說你會飛好了
真君子的另外一面也比偽君子好吧
還心中有佛勒 整個很orz
那我也勸你 耶穌與我們同在黑


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:39 PM.

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