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sutl 2016-02-29 01:14 AM

引用:
作者P&W
1.廢核減核的到底有誰?你自己都搞不清楚,連日本都沒廢核減核,只是提高了安全要求,通過的就開爐繼續發電∼

2.你有本事你找個100%安全的東西給我看,不要卡虎爛好不好................

3.德國人哪有大體願意接受這方向,新聞上提到就常幹到要命,你以為每家都承受的起每個月台幣一萬多的電費嗎?

4.不廢最好成本更高,麻煩你提出證據∼

1.搞到現在就四座啟動,台灣依照同樣的標準來要求,大概只有核三廠能啟動。(台灣在311之後,疏散計畫從半徑5km增加到8km,而不是日本的30km)

2.要看意外發生後的可接受度,例如311時東京灣內(千葉縣市原市)一座煉油廠發生大火,燒了10天全部燒光光才熄滅,然後就原地重蓋即可,並不需要半徑幾公里封鎖幾年。

3.德國是電費自由化之後,電費才飛快上漲的,民生用電在歐盟數一數二的貴,但工業用電約是歐盟的中間值,可見是拿民生補貼工業,這點跟台灣一樣。

而且311之前,日本電價就高於台灣,東京民生用電每度約23日元,那時日本可是有三成核能發電,所以核能發電量高,不見得電價就會低。

salfonxman 2016-02-29 01:18 AM

引用:
作者sutl

3.德國是電費自由化之後,電費才飛快上漲的,民生用電在歐盟數一數二的貴,但工業用電約是歐盟的中間值,可見是拿民生補貼工業,這點跟台灣一樣。


嚴格來說是附加稅的問題

而且不是用來補貼工業用電,而是電網更新的部分花比較多

邪神 2016-02-29 01:31 AM

引用:
作者ademon
你要看附近的定義是多遠,我印象從貯存場開車到附近社區都要好一段時間

我不知到多遠,不過我知道台電現在找不到地方放核廢料

sutl 2016-02-29 02:28 AM

引用:
作者salfonxman
嚴格來說是附加稅的問題
而且不是用來補貼工業用電,而是電網更新的部分花比較多

免稅就是補貼的一種,例如各落後國家的加工出口區,就會用免稅的方式吸引外資。

salfonxman 2016-02-29 02:38 AM

引用:
作者sutl
免稅就是補貼的一種,例如各落後國家的加工出口區,就會用免稅的方式吸引外資。

要這樣看也是可以

不過我的看法是以發電成本來看就是

再加上依德國官方的說法,大型工業用/售電戶在德國的電網更新上是比較沒有受惠的

ademon 2016-02-29 07:11 AM

引用:
作者sutl
3.德國是電費自由化之後,電費才飛快上漲的,民生用電在歐盟數一數二的貴,但工業用電約是歐盟的中間值,可見是拿民生補貼工業,這點跟台灣一樣。



這種講法並不正確,雖然台灣工業用電每度費用比民生用電低
但不能用這樣就說民生補貼工業,因為營運成本差太多


比方說台灣工業用約佔80%,民生用電約20%
但兩者在電力系統的總線損相當(都是2%,每1%的損失是60億)
也就是同樣電量的話民生用電線損是工業的五倍

台電針對超高壓用戶只有6個單位(營運處),結構簡單
但針對民生用戶卻需超過20個營業處,維護所需人力和設備比工業用電單位高很多(民生還有偷電問題)

簡單的說便是台電賣電給工廠和民間用戶的成本根本不能相提並論
一種大盤商vs零售商的概念

硬說民生用電補貼工業,這是完全搞不清楚清況的說法

ademon 2016-02-29 07:17 AM

引用:
作者邪神
我不知到多遠,不過我知道台電現在找不到地方放核廢料


這種講法和你隨便引用的資料無關

像該文件一直靠北政府不處理原住民土地所有權
但是當地人的講法是他們沒有土地私有的概念

這種情況怎麼訂定法規硬去分土地,也就是為了尊重原住民的文化
政府才訂「得」接受協助處理,而非「應」處理

salfonxman 2016-02-29 08:10 AM

http://web3.moeaboe.gov.tw/ECW/popu...H&menu_id=142#B

電力消費_歷年,這裡可以看到各部門電力消費量

工業這十年來占比為49.7~53.4%

http://www.taipower.com.tw/content/...view03_new.aspx

這裡是台電的2014決算

輸配電加售電全部大約是14%(13.89%),其中輸電占6%(5.9%)

也就是說即使工業用電全部不用配電跟售電成本,這部分的差異最大就是8%

P&W 2016-02-29 09:51 AM

引用:
作者sutl
1.搞到現在就四座啟動,台灣依照同樣的標準來要求,大概只有核三廠能啟動。(台灣在311之後,疏散計畫從半徑5km增加到8km,而不是日本的30km)

2.要看意外發生後的可接受度,例如311時東京灣內(千葉縣市原市)一座煉油廠發生大火,燒了10天全部燒光光才熄滅,然後就原地重蓋即可,並不需要半徑幾公里封鎖幾年。

3.德國是電費自由化之後,電費才飛快上漲的,民生用電在歐盟數一數二的貴,但工業用電約是歐盟的中間值,可見是拿民生補貼工業,這點跟台灣一樣。

而且311之前,日本電價就高於台灣,東京民生用電每度約23日元,那時日本可是有三成核能發電,所以核能發電量高,不見得電價就會低。


1.照這樣搞的話,幾個歐洲小國也不能蓋核電廠了............

2.燒光光空氣污染也污染到翻了,搞不好還燒死幾個人,消防隊員也會受傷,這一點也不安全阿,記住那老兄是要絕對安全,記住是"絕對安全"喔~

3.德國人能接受,不代表台灣人能接受,台灣確實有補貼工業用電,這點是政策問題,跟發電方式無關吧∼

4.日本人收入高,電價高個幾倍他們還撐的住,而且日本電器能買到的都很省電,幾乎都是變頻款式,定頻已經找不太到了,台灣定頻的還一大堆∼


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