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iDemon 2010-12-24 07:16 AM

引用:
作者酢醬麵
單說與軍備有關的方面.

1.先是法軍投降後所接收的裝備.
2.再是各式可用軍備的繼續生產及改造.
3.每年以各種名義向法國維琪政府收取的巨額"保護費"
4.大幅調高匯差,使法國大量物資源源不絕的低價輸入德國.


所謂的"大量"是佔法國整體的gdp多少
和同期選擇和德國開戰的國家、負擔是較大、還是較小

像北宋對遼的「歲幣」、以前被歷史教科書騙說「歲幣負擔沉重」
後面發現北宋的年度預算高達6000~7000萬貫
30萬貫的歲幣算啥

澶淵大戰的軍費是3000萬、歲幣的100倍
相較之下簡直是超級大便宜

Quaker2002 2010-12-24 08:43 AM

引用:
作者pandora123
真令人感動
家父民國16年生
他也曾在戰時到日本造飛機
不過倒沒聽他說過和戰時同袍有聯繫
也許是他這一生不甚平順吧
如果能再聯繫上老戰友
他應該會很高興吧


可惜慢了一步,如果可以讓他們齊聚一堂,喝酒聊天真的是一樁美事,我們晚輩看了也
很感動。

酢醬麵 2010-12-24 10:27 AM

引用:
作者iDemon
所謂的"大量"是佔法國整體的gdp多少
和同期選擇和德國開戰的國家、負擔是較大、還是較小

像北宋對遼的「歲幣」、以前被歷史教科書騙說「歲幣負擔沉重」
後面發現北宋的年度預算高達6000~7000萬貫
30萬貫的歲幣算啥

澶淵大戰的軍費是3000萬、歲幣的100倍
相較之下簡直是超級大便宜

你這樣是一路轉進,存心抬槓聊天了.

你先說剛佔領調不到物資.
之後又改口能拿到什麼,有何助益.
現在再換成追究法國的負擔大小.


---------
老兄,你不能拿宋朝的戰爭支出對比歲幣之後,用來說遼國沒賺到好處啊.

對遼國而言,歲幣等於是每年免費收到一整箱sogo禮卷+20萬匹當季米蘭
服飾.


遼國那時並沒有牧草及肉品儲存技術,一到嚴冬天只有任由牛羊凍餒死亡
.最多能收取些毛皮.

遼馬是戰略管制品,輸出量也不大.

宋遼互市,遼國多數時候是吃虧的一方.

歲幣,對宋而言是小錢,對遼可是想用牛羊互市也不一定能換來的大紅包.

iDemon 2010-12-24 12:01 PM

引用:
作者酢醬麵
你這樣是一路轉進,存心抬槓聊天了.

你先說剛佔領調不到物資.
之後又改口能拿到什麼,有何助益.
現在再換成追究法國的負擔大小.


如果原政府可以物資收到10、結果佔領者物資只能收到不到一半
有沒有差異
你連法國繳了多少東西給德國都說不出來,那還有什麼好講的

日本進駐台灣前期也付出不少資金掃除反抗者和建設
花了十幾年、才有後面穩定的收租
如果日本佔了整個中國這麼一大片土地
要花多少錢掃遊擊隊,花多少時間重新建設才有辦法能穩定生產物資

如果日本要用掠奪的方式取得物資、必然更激化爭鬥
這樣日本能佔中國多久

T9899 2010-12-24 04:20 PM

引用:
作者iDemon
如果原政府可以物資收到10、結果佔領者物資只能收到不到一半
有沒有差異
你連法國繳了多少東西給德國都說不出來,那還有什麼好講的

日本進駐台灣前期也付出不少資金掃除反抗者和建設
花了十幾年、才有後面穩定的收租
如果日本佔了整個中國這麼一大片土地
要花多少錢掃遊擊隊,花多少時間重新建設才有辦法能穩定生產物資

如果日本要用掠奪的方式取得物資、必然更激化爭鬥
這樣日本能佔中國多久

這也是為什麼我認為對老百姓來說,投降不見的比宣戰差。以日本的人力要來管理中國這樣廣大的土地和人口,其實難度很高,對付各地躲藏的游擊隊也會疲於奔命,何況他們同時還要對別的國家開戰。總覺得抗日戰爭對作戰高層的好處比一般平民百姓大些,他們可以靠前線拼命的士兵將官,守護住一個穩定運作的臨時政府並得以在戰後重掌大權。

iDemon 2010-12-24 04:52 PM

引用:
作者T9899
這也是為什麼我認為對老百姓來說,投降不見的比宣戰差。以日本的人力要來管理中國這樣廣大的土地和人口,其實難度很高,對付各地躲藏的游擊隊也會疲於奔命,何況他們同時還要對別的國家開戰。總覺得抗日戰爭對作戰高層的好處比一般平民百姓大些,他們可以靠前線拼命的士兵將官,守護住一個穩定運作的臨時政府並得以在戰後重掌大權。


我覺得某些網兄總有一種錯覺
好似中國被日本拿了之後、日本馬上就有源源不絕的物資和美國開戰
那二戰史就會改寫

忘了一句千古名言:「馬上得天下,可以馬上治之乎?」
難民安置、戶口普查、推行律令法度規章
還要安排駐軍和警察單位護維秩序
遇到不服反抗還得派軍隊去追這些遊擊隊(參考美國in伊拉克&阿富汗)

戰鬥地區都很殘破、復建進度計劃和資金哪來?
如何復元生產(別忘了那些軍頭搞的焦土政策)
最麻煩的還是教育洗腦
不然你馬上給這些被佔領地的人民武器組成中國日軍看看
好一點的怠工、壞一點馬上的兵變四起

這些不只要錢、還要很多時間、執行者還要有很高的政治才能
不是光靠武力就能成事

如:北宋自宋太祖佔領四川、到仁宗朝每年仍要補助六萬石糧食滿,遇災年還得倍之
才把四川搞得服服貼貼

William 2010-12-24 04:53 PM

引用:
作者T9899
這也是為什麼我認為對老百姓來說,投降不見的比宣戰差。以日本的人力要來管理中國這樣廣大的土地和人口,其實難度很高,對付各地躲藏的游擊隊也會疲於奔命,何況他們同時還要對別的國家開戰。總覺得抗日戰爭對作戰高層的好處比一般平民百姓大些,他們可以靠前線拼命的士兵將官,守護住一個穩定運作的臨時政府並得以在戰後重掌大權。

如果有人要進你家當戶長,你覺得抵抗比較好還是讓他管理你家比較好?

異族統治,首先受害的必定是婦女,除非你家沒有女人,不然我不相信你能坐視家裡的女人任人使用

iDemon 2010-12-24 04:57 PM

引用:
作者William
如果有人要進你家當戶長,你覺得抵抗比較好還是讓他管理你家比較好?

異族統治,首先受害的必定是婦女,除非你家沒有女人,不然我不相信你能坐視家裡的女人任人使用


如果異族統治者老是搞這個,統治不可能長久
但不一定每個異族都會搞這個

比方說宋太祖…(For 被北宋消滅的國家)

Crystal2411 2010-12-24 04:57 PM

引用:
作者大茂黑瓜
台灣是大清帝國的一部份
母國是大清帝國
把台灣賣給日本的是大清帝國
要回歸母國也是要回歸大清帝國
跟啥米哇溝中國有啥米哇溝關係
叫愛新覺羅·溥聰喘共!!!!! :mad:

台灣割讓(或者你說的賣)出去沒錯

可是別忘記1911年ROC成立

一個新國家要成立

必須要有其他國家承認的

當時給列強承認ROC的條件就是--所有大清的債權,ROC一概繼續履行

就是把大清的債權移轉到ROC

否則為何ROC要一直說__廢除不平等條約

也因此你說回歸母國到到大清

如同債權移轉一樣

是回歸到ROC

Crystal2411 2010-12-24 05:04 PM

引用:
作者酢醬麵
念完詩...就跟唐景崧先後帶著台灣民眾捐獻的軍資落跑.

胡適(當時他父親是台東知縣):
"南天民主國,回首一傷神。黑虎今何在,黃龍亦已陳。幾枝無用筆,
半打有心人,畢竟天難補,滔滔四十春"

別這樣提啦

這可是台灣第一個建立的民主國

雖說用的是附屬在黃龍下的黑虎旗

可這是現代那些要說"台灣自古不是中國的一部份"的建國人士口中的偉大象徵

號稱台灣當時已經脫離大清

尚未給日本全面接管

就算給日本接管

也會過著吃神戶牛排的好日子


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:25 AM.

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