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lompt 2007-09-16 06:50 PM

引用:
作者foxtm
lompt大你好..上次跟你切磋是種花電信3G卡的事情 :p ...

小弟個人認為..指責別人說謊是相當大的指控..
尤其是依據為部落格上"不明...


其實這一段是有問題的
因為拆穿它們謊言的
就是他們自己的朋友
狗主也沒反駁他的話

我是滿觀望的啦
只是這說法太誇張太不肯信了

如果不是狗主自己搞成這樣
我也懶得管這種事

狂龍一聲笑 2007-09-16 07:42 PM

我來對號入座一下 因為我不習慣被人拐著彎罵

我可是道道地地的真小人 不是甚麼先進國家的假君子

假君子只會拐來拐去 扯些有的沒的來圓自己回應不了的屁話

把簡單的事情複雜化 再把複雜的事情亂七八糟化

你的水準也沒高明到哪~

Toluba 2007-09-16 07:42 PM

引用:
作者nzcym
這裡有另外一小段當時狀況的錄影, 自己判斷吧!
http://www.youtube.com/watch?v=QZpb7Q6rSGo

so what??
2樓門沒鎖就是沒鎖
你還想證明什麼? :confused:

狂龍一聲笑 2007-09-16 07:47 PM

引用:
作者nzcym
這裡有另外一小段當時狀況的錄影, 自己判斷吧!
http://www.youtube.com/watch?v=QZpb7Q6rSGo


很好 這段畫面正可以拿來當作一群沒大腦的飼主集體虐狗的證據

不要說人 那種環境那種密度就算人都很難受了

沒考慮到這種場景 還帶著狗去「玩」

爽到你 艱苦到狗!

Basara 2007-09-16 07:47 PM

引用:
作者nzcym
這裡有另外一小段當時狀況的錄影, 自己判斷吧!
http://www.youtube.com/watch?v=QZpb7Q6rSGo


1.沒看到一樓船艙出入口鎖上的情形。

2.沒看到狗主人是否自備足夠的飲水,長毛狗未適當理短毛。

3.沒看到機艙散熱口(或煙囪位置)

4.沒看到船艙內情況,是否有船員守住出入口。

5.沒看到狗主人和船員們溝通的情形。

6.沒看到龐哥是否有經過適當救護的情形。

7.沒看到媒體採訪船長、船員、其他乘客、獸醫的平衡報導。

---------------------------------------------------------------------

請問要判斷什麼?

5259798 2007-09-16 08:07 PM

良心建議--網路不是人生的全部
真正有才能的話就應把才能用在更需要你的地方

狂龍一聲笑 2007-09-16 08:53 PM

等下不曉得又換哪部電影

或是一些不曉得和主題究竟有沒有相關的例子

來轉移焦點

等大濕來開示吧

吉他之繩 2007-09-16 09:02 PM

引用:
作者Basara
1.沒看到一樓船艙出入口鎖上的情形。

2.沒看到狗主人是否自備足夠的飲水,長毛狗未適當理短毛。

3.沒看到機艙散熱口(或煙囪位置)

4.沒看到船艙內情況,是否有船員守住出入口。

5.沒看到狗主人和船員們溝通的情形。

6.沒看到龐哥是否有經過適當救護的情形。

7.沒看到媒體採訪船長、船員、其他乘客、獸醫的平衡報導。

---------------------------------------------------------------------

請問要判斷什麼?

看看他的日期,大概就是當初事情發生當時的東森新聞報導。也就是又把時光倒流回到剛開始討論的地方。也就是說,這幾天跟這位仁兄討論的人全部被時光回朔掉了。再換一批人吧。:D
有多一項東西,就是把台灣所有愛狗的人牽拖下水了,也把整台台灣不養狗的人都牽拖下水了。
一個愚蠢的人做出的後果,要他的狗付出代價,連帶著台灣的民眾也要付出代價。
看看那個title:dogs in Taiwan (DOGS 8)Exposes to the sun dies
再看看同一個系列的影像(這是影像8)
不但讓人以為台灣的人都虐狗
而且還讓別人以為台灣人的英文都那麼差,連太陽都死了。
真是令人痛恨。

foxtm 2007-09-16 09:15 PM

引用:
作者nzcym
您這不就指出商船的大副通常是聽船長命令, 除非是戰艦之類的
XO, 政委才會負起制衡船長命令的角色. 凱旋二號不是戰艦, 因此沒有政委會出面糾正船長的命令, 那麼它的大副與船員當然是照著船長的命令來辦事. 要是奉命行事卻又惹出了事端, 您說這責任要誰來擔代?

政委類似國軍的政戰的編制..
但在湯姆克蘭西的小說中權限比現行國軍的政戰大很多..
進行決策時也是以政治考量為主..而非作戰考量..還真是好一個"制衡船長命令的角色"
引用:
作者nzcym
講兩個比較大條的例子好了. 二戰時管理猶太集中營的那些畜牲在大審時的答辯是: [我只是軍人, 我屠殺猶太人只是奉命行事. ] 進行南京大屠殺的倭獸也是用同樣的答案 : [軍人只是奉命行事屠殺南京百姓.] 這樣的答辯就能把屠殺的行為合理化嗎?

奉命是一回事..但自行將命令延伸又是另外一回事....
你在場知道船長對船員確實有下令..命令細節如何嗎?..
引用:
作者nzcym
前面講過一個基本概念: 權力要與義務相對稱. 船長既然下令鎖上逃生門, 那麼這就是船長要擔起之後引起的所有後果. 就像政委阻止輪機長減速維修這件事而言, 艦長輪機長可以用 [企圖蓄意損壞裝備助敵潛逃] 的罪名當場就把政委宰了. 不然在反應爐爐心出問題之前就把政委押到反應爐艙監工. 為什麼? 很簡單: [Time for you to bell the cat!] 誰出的餿主意, 誰就要負責到底.

麻煩再看一次書吧..書的情節中政委是拿上級的命令壓人的..
出了問題停下來維修的確不違背上級的"儘一切可能儘快趕到就位點"命令..
輪機長也錯估形勢..以為會花更多的時間維修而不是嚴重到冷卻水流失的意外..
引用:
作者nzcym
問題是您在這三分之一本偵探小說裡讀到了什麼? [..且拿不出事發當時鎖門情況的證據下..] 一個很簡單的問題, 要怎麼證明救生門當時是鎖住而不是僅僅關上而已?

一但鎖門的情況兩造雙方說詞有出入時..自然要審視證據來補助決定..
別忘了你後面這句話 "您覺得跟著眾人一齊走就一定是對的嗎?"..
狗主們的證詞絕對有份量..但可不一定是全對的壓..
引用:
作者nzcym
今天似乎有人跑到那個網站去發問, 不過這可不是在下. 根據那三張照片還有之前的敘訴判斷, 所謂的 [完全密閉式的甲板] 應該是狗主的敘訴語言不夠精確之故. 想像一樓後甲板是一個正方體, 正方體有上下前後左右共六個面. 上面是後甲板的二樓地板, 下面是後甲板的一樓地板, 前面是鎖住的救生門, 還有引擎與空調系統的散熱孔, 左右兩面是船艙壁, 上面的窗戶是那種封死的透光舷窗. 真正的開口只有船尾面對大海的欄杆. 所以狗主才會說: [龐哥想越過欄杆跳海], 因為只有面海的船尾欄杆這一面才是真正敞開的!
反過來說, 如果光只這一句話就有這麼多的推理過程在背後. 那麼整個網誌裡有多少東西需要這樣一句一句慢慢推理解析? 這也就是望文生義者最沒辦法的事. 只是根據上下文意(context sensitive)進行邏輯推理這事也不好講太多. 慢慢練就是了..

nzcym兄慢慢看吧..小弟沒哪本事..只能看看證據再對照雙方說詞..才敢判斷是非..
引用:
作者nzcym
至於 [眾版友與你的意見相左] 這一點, 請問您一件事: 您對自己的判斷能力有多少信心? 您覺得跟著眾人一齊走就一定是對的嗎? 您要不要數一數這串裡發言像是蝦兵蟹將與雜魚的數量?

小弟自認判斷能力極差..所以我相信事證..而不盡信單方面的"說詞"..
不知道兄台如何評價自己的判斷力?..不過看得出兄台對自己接觸單方面的說詞做出的判斷極有信心就是了 :)
(不過你猜小弟看過的書籍影集影片倒是猜錯了 :) )
引用:
作者nzcym
至於 [觀棋不語真君子] 這句話要做何解? 鄙人以為: 要麼就是老老實實來討論, 高興就發表自己的見解, 不高興也要做做功課查證據, 拿出理由反駁別人的見解. 要是真的插不上話, 不妨保持 [觀棋不語真君子] 的風度: 好好當個沉默的旁觀者純粹聽戲就好. 所以那些只會講些 543 的貨色不就剛好是真君子的反面角色嗎? 您覺得有這個必要去降低自己的格調來迎合嗎?

這裡是討論區..不是黑白之爭..不是將帥之爭..也不是黑白國王之爭..
在抱怨別人說話沒實證之前..
試問除了單方面的說詞以外..媒體片面的報導以外..兄台手上的證據又是多強固呢?

chocobo 2007-09-16 09:20 PM

這影片看完了~~這能當證據????
那大家都是法官了~~什麼關鍵的重點都沒提到~

很多養狗愛狗人士...似乎都有走火入魔的現象~
沒錯~狗是一條命~但這條命很脆弱很無助~
主人是狗狗一輩子的依靠,這些我都懂~~
但~~主人真的有善盡保護的責任嗎???
從案例中~這些帶狗出去玩的人~根本沒資格養狗~
因為他們很多只知道自己的感受~~狗狗心中的os....他們懂嗎????
懂的話就不會帶他們去那天殺的.................................綠島~~~
除了熱~~狗會暈車暈船~主人知道嗎????

可憐的狗狗~~安息吧~
下輩子換你養那些主人~~夏天記得要帶去非洲沙漠喔~
讓他們感受一下那種痛苦的感覺~

這篇文章已經不是討論了,搞成這樣~~真的很沒意思~~
有任何當事人或在場人士要不要出來講講話~~
還原一下現場~沒跟這件事相關的人事物要不要先行離開~

大家都不是事主~能作的就是警惕自己~不要當這種迷糊不負責任的主人~
幫死去的狗狗祈福吧~~好好注意自己家的狗狗~重視狗狗的需求~而不是你自己的需求~
爭這種輸贏~毫無意義~狗也不會活過來~因為這種主人以後冤枉死掉的狗還是不會少~
台灣人真的是~~唉...一整個無言~

全天下的狗都怕熱~真的~不要拿狗命開玩笑~人都會熱衰竭了~更何況是狗~


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