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FIREFALCON 2014-04-30 11:23 PM

引用:
作者Fabio
罪是你提的又不是我提的XD

你認為欺騙是不是罪?
那偷竊算不算罪?
闖紅燈算不算罪?
你認為什麼是罪呢?

EAC212 2014-04-30 11:24 PM

引用:
作者FIREFALCON
這樣說好了...
罪要怎麼衡量?
要怎麼量化?
功過是能相抵的嗎?
今天頂撞了父母, 要如何能平衡?
今天考試作弊, 要如何能抹去這樣的罪?
人真的有能力勝過"罪"嗎?
或者說, 今天馬卡茸成了歷史的罪人, 就算他之後做得再好, 能讓人無視他現在的錯誤嗎?
有人能說自己是無罪無過犯的嗎?
到底是基督教在宣揚人有罪, 還是人在逃避不願意正視自己的罪?
已經發生的事, 除非時光倒轉, 不然有誰能否認自己犯過罪?
有誰能做任何事, 讓自己曾經犯過的罪消失於無形?
到底是欲加之罪何患無辭, 還是不願意面對自己真實的軟弱?


引用:
作者FIREFALCON
你認為欺騙是不是罪?
那偷竊算不算罪?
闖紅燈算不算罪?
你認為什麼是罪呢?


你應該回到聖經裡去呀..
信奉它的才是有罪的....
聖經外不信的人何罪之有呢?
聖經裡有說闖紅燈有罪了嗎?
你會跑去一婦產科對著那些保溫箱裡的小baby說..『你們犯了闖紅燈的罪』嗎?
但是有一本故事書它認為嬰兒有罪所以一起屠殺掉...
偏偏還有人要去信奉它...這不詭異嗎!!

Fabio 2014-04-30 11:31 PM

引用:
作者FIREFALCON
你認為欺騙是不是罪?
那偷竊算不算罪?
闖紅燈算不算罪?
你認為什麼是罪呢?


我自有我自己的處世之道
照你們的邏輯,我就是上帝
每個有獨立思考且有自己原則的人,用你們的標準,通通都是上帝

FIREFALCON 2014-04-30 11:38 PM

引用:
作者EAC212
你應該回到聖經裡去呀..
信奉它的才是有罪的....
聖經外不信的人何罪之有呢?
聖經裡有說闖紅燈有罪了嗎?
你會跑去一婦產科對著那些保溫箱裡的小baby說..『你們犯了闖紅燈的罪』嗎?
但是有一本故事書它認為嬰兒有罪所以一起屠殺掉...
偏偏還有人要去信奉它...這不詭異嗎!!

所以到底是不是討論基督教呢?
如果要用聖經當標準, 那罪的定義更嚴苛了...
http://www.gotquestions.org/T-Chine...definition.html
聖經中描述:罪就是違背神的律法(約翰一書 3 : 4 )和悖逆神(申命記 9 : 7 ;約書亞記 1 : 18 )。
甚至簡單說, 只要你不信上帝, 你就是有罪的...
所以照聖經的標準, 人能靠自己洗淨自己的罪嗎?
很明顯是不行的...
所以聖經中, 上帝是透過怎樣的方式赦免人的罪, 讓人得以重新與上帝和好??

而至於那些外邦人為什麼不分老幼一起被殺?
提了很多次, 既然你覺得這事不合理, 那就去找出證據理由吧...
我可以告訴你聖經裡有...
==============================================

所以如果要跳脫聖經, ok阿, 那就如同我之前說了很多次的...
那就是賭賭看有沒有末日的審判, 審判者是誰了...
那我也就衷心祝福你賭贏...
只是也請你想想, 罪是能量化的嗎? 功過真是能相抵的嗎?

FIREFALCON 2014-04-30 11:43 PM

引用:
作者Fabio
我自有我自己的處世之道
照你們的邏輯,我就是上帝
每個有獨立思考且有自己原則的人,用你們的標準,通通都是上帝

是阿..., 那你認為什麼是罪? 罪是從哪裡來的呢?

至於"照你們的邏輯,我就是上帝"?
請恕我愚昧, 上面這麼多篇的討論, 是什麼樣的內容讓你推理出這樣的結論??
不過你確實說對了一部分, 能獨立思考並且有自己原則的, 確實是神在照自己樣式造人時讓人所享有的禮物.
與其說通通都是上帝, "通通都是照著上帝的樣式造的"更為正確.

crabster 2014-04-30 11:48 PM

贖罪券不也是拜上帝教搞出來的... :laugh:

sclee 2014-04-30 11:53 PM

引用:
作者EAC212
你應該回到聖經裡去呀..
信奉它的才是有罪的....
聖經外不信的人何罪之有呢?
聖經裡有說闖紅燈有罪了嗎?
你會跑去一婦產科對著那些保溫箱裡的小baby說..『你們犯了闖紅燈的罪』嗎?
但是有一本故事書它認為嬰兒有罪所以一起屠殺掉...
偏偏還有人要去信奉它...這不詭異嗎!!

世界上人間的法律對犯罪有所謂的"比例原則",輕罪重罪刑責各有不同

奇怪的是,耶教稱之為原罪糾纏著人類永世,源頭竟然是不聽話吃了一個蘋果而已

更神奇的是,哪個自稱造物者的神,怕人類祖先不上釣,讓蛇進入伊甸園去引誘兩個弱智的人

無所不能的神知不知他們會受引誘?知不知蛇會進去?答案當然知道,不然怎叫全能?

既然是神自己設的局,怎會後果如此嚴重?

不要再用什麼自由意志來解釋,很抱歉人類在沒吃智識之果前是處於混沌狀態,根本就沒有自由意志這種意識

我想人世間不會有父母找人引誘自家的小孩,讓他偷吃了冰箱的食物,然後把小孩掃地出門,詛咒他以及他的後代生生世世都有原罪,男的要辛苦工作,女的要受懷孕生育之苦..

我們常說以上的情節合不合理?多元社會什麼人都有,認為合理能接受是你家的事,如此莫名其妙的神,不要說根本就是鬼扯不存在虛構的神,哪怕真的存在,這樣的神....

就像現今虐兒的父母,這種父母還值得去孝順嗎?

EAC212 2014-04-30 11:53 PM

引用:
作者FIREFALCON
所以到底是不是討論基督教呢?
如果要用聖經當標準, 那罪的定義更嚴苛了...
http://www.gotquestions.org/T-Chine...definition.html
聖經中描述:罪就是違背神的律法(約翰一書 3 : 4 )和悖逆神(申命記 9 : 7 ;約書亞記 1 : 18 )。
甚至簡單說, 只要你不信上帝, 你就是有罪的...
所以照聖經的標準, 人能靠自己洗淨自己的罪嗎?
很明顯是不行的...
所以聖經中, 上帝是透過怎樣的方式赦免人的罪, 讓人得以重新與上帝和好??
==============================================

所以如果要跳脫聖經, ok阿, 那就如同我之前說了很多次的...
那就是賭賭看有沒有末日的審判, 審判者是誰了...
那我也就衷心祝福你賭贏...
只是也請你想想, 罪是能量化的嗎? 功過真是能相抵的嗎?

標題很清楚講到是在討論基督教,怎麼感覺快變成邪教呀..
我也都沒偏離主軸的,
是呀,你說的這段我就很認同你,
『照聖經的標準, 人能靠自己洗淨自己的罪嗎?
很明顯是不行的』
所以拿聖經做為唯一準則的人就是自認有罪的人..沒錯吧,
所以回到我前述..
這宗教在灌輸他人是罪人的思想,企圖由思想上去奴役控制他人,借以圖利..
甚至有些還發生性侵的行為,甚至引起戰爭....
這不是邪教才會做的行為嗎?

FIREFALCON 2014-04-30 11:59 PM

引用:
作者sclee
世界上人間的法律對犯罪有所謂的"比例原則",輕罪重罪刑責各有不同
奇怪的是,耶教稱之為原罪糾纏著人類永世,源頭竟然是不聽話吃了一個蘋果而已
更神奇的是,哪個自稱造物者的神,怕人類祖先不上釣,讓蛇進入伊甸園去引誘兩個弱智的人
無所不能的神知不知他們會受引誘?知不知蛇會進去?答案當然知道,不然怎叫全能?
既然是神自己設的局,怎會後果如此嚴重?
不要再用什麼自由意志來解釋,很抱歉人類在沒吃智識之果前是處於混沌狀態,根本就沒有自由意志這種意識
我想人世間不會有父母找人引誘自家的小孩,讓他偷吃了冰箱的食物,然後把小孩掃地出門,詛咒他以及他的後代生生世世都有原罪,男的要辛苦工作,女的要受懷孕生育之苦..
我們常說以上的情節合不合理?多元社會什麼人都有,認為合理能接受是你家的事,如此莫名其妙的神,不要說根本就是鬼扯不存在虛構的神,哪怕真的存在,這樣的神....
...

關於原罪的恩怨由來..., 在遙遠的當年已經解釋過了, 或者你也可以google看看.
不過有一點是要說明強調的, 沒吃分別善惡樹的果實之前, 人還是有大腦有能力的,
創世紀第一章26節:神說:我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人,使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜,和全地,並地上所爬的一切昆蟲。

如果人在那時是渾渾噩噩沒有思考能力做決定的能力, 就不是照著神的樣式了, 更別提管理全地了.

FIREFALCON 2014-05-01 12:03 AM

引用:
作者EAC212
標題很清楚講到是在討論基督教,怎麼感覺快變成邪教呀..
我也都沒偏離主軸的,
是呀,你說的這段我就很認同你,
『照聖經的標準, 人能靠自己洗淨自己的罪嗎?
很明顯是不行的』
所以拿聖經做為唯一準則的人就是自認有罪的人..沒錯吧,
所以回到我前述..
這宗教在灌輸他人是罪人的思想,企圖由思想上去奴役控制他人,借以圖利..
甚至有些還發生性侵的行為,甚至引起戰爭....
這不是邪教才會做的行為嗎?

我之前提過阿...
不要以為自稱基督徒的都是好人...
也不要以為自稱基督教會的都不是邪教...
十字軍東征只是打著宗教的大旗行國土擴張之實, 你不會連這都不知道吧?
這些邪教做的事, 不只化身基督教會, 甚至化身民間信仰, 甚至化身無神論者...
所以在這越來越亂的世道, 你真認為沒有末世, 沒有最後的審判??


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