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zzz333 2010-02-12 01:45 PM

這一串下來,真的覺得台灣的教育真的是完蛋了,
應該沒辦法更糟了吧!大陸都沒這麼糟,
以後應該把基本邏輯推理列為所有學科必修,沒過不能畢業.

:think: :tu:

路過 2010-02-12 05:12 PM

引用:
作者鄉長

我想,鄉長就不要再回覆zzz333的文章吧
這類人,我想是用道理也無法辯倒的...

用再強烈的文字來回覆他的文章是浪費時間 :jolin:



最後給zzz333一些解釋
我想你大概不清楚何為"定義" "邏輯" ,以及這些方法在科學中有多麼重要,但我仍希望你能看得懂我所解釋的

光速,是定義出來的沒錯
由許多科學家利用許多方法逼近測量出來的
並且將此近似值"定義"為光子在真空中傳播的速度

1.若你真的有去看完、並看懂我所列出在維基百科上的東西
就會知道一般使用的長度度量單位(如公尺),也是從光速這個定義延伸出來的
我想你再去翻翻公尺的定義,我想會比較清楚我在講什麼
而您說的"光速的值"也是由「光速恆為定值」這個"定義"出發所"定義"出來的

2.而且它不是個「測量值」,也毫無問題。
因為所謂的測量值就必須要有一基準的度量單位去做定義並比較
但實際上我們一般人使用公尺的單位也是從"光速"之比值所定義出來的。
我想您可能還未能理解,只因為你倒果為因了。

3.目前長度的度量單位的基準就是"光速"
有了光速恆為定值這個"定義"後,就能夠互相比較。

而光速恆為定值一直是相對論的基石
甚至在物理學上被定為一個物理常數c
目並許多科學方法驗證出來的結果也與此定義相符
(當然,你還是可以說它是假設。如果你觀測出的結果與其他人不同)

我想這些維基百科都寫得很清楚 :shy:


關於zzz333對於我的最後一句回應

你的現實世界的意義,我想你可能要靠自己尋找 :D



最後
我想說的是
想用理論及問題駁倒人之前,請先了解自己說的到底是什麼
用近乎哲學的方式在科學的辯證上是不太能站得住腳的



以上

zzz333 2010-02-12 05:59 PM

引用:
作者路過
....
1.若你真的有去看完、並看懂我所列出在維基百科上的東西
就會知道一般使用的長度度量單位(如公尺),也是從光速這個定義延伸出來的
我想你再去翻翻公尺的定義,我想會比較清楚我在講什麼
而您說的"光速的值"也是由「光速恆為定值」這個"定義"出發所"定義"出來的

2.而且它不是個「測量值」,也毫無問題。
因為所謂的測量值就必須要有一基準的度量單位去做定義並比較
但實際上我們一般人使用公尺的單位也是從"光速"之比值所定義出來的。
我想您可能還未能理解,只因為你倒果為因了。

3.目前長度的度量單位的基準就是"光速"
有了光速恆為定值這個"定義"後,就能夠互相比較。...




我覺得你比鄉長那幾個更天才,這一串在吵的是什麼定義嗎?而且倒果為因的人是你吧!
那麼會看wiki,但是你卻根本就搞錯其中的因果了,

光速是在1983年才定下來的,在此之前都沒有長度單位的嗎?國際公尺原器是做假的嗎?
沒有原來的1公尺長度單位是要怎麼算出光在1秒內行走的長度?用猜的嗎?

這一篇真的是出現越來越多的天才了.

:laugh: :laugh: :D :D

路過 2010-02-12 07:45 PM

引用:
作者pfbspfbx
但問題是如果黑洞存在 雖然他無法被偵測 但是 他應該會擋住他背景的所有東西吧


假設 某年某月 距離地球 N 光年處 出現了一個黑洞

從地球目測他 大概根月亮一樣大 ( 很遠 但是很大 )

雖然我看不到他 也偵測不到 但是夜間觀測時 我可以看到一塊黑黑的鬼擋牆

星星經過他的時候都會被遮住 過幾小時後 又從另一邊出來

由此可之 這東西存在 但偵測不到


上面的例子應該不會差太遠吧 這樣找黑洞 應該不難

為什麼我看到的資訊 都是說 黑洞也只是理論上存在的東西 真有這麼難找嗎 ?

事界外的觀察者就是因為無法直接觀察到內部的狀態
所以不像您例子中被擋住的那麼簡單
所以只能靠間接的現象解釋其存在

路過 2010-02-12 07:49 PM

引用:
作者pfbspfbx
但問題是如果黑洞存在 雖然他無法被偵測 但是 他應該會擋住他背景的所有東西吧


假設 某年某月 距離地球 N 光年處 出現了一個黑洞

從地球目測他 大概根月亮一樣大 ( 很遠 但是很大 )

雖然我看不到他 也偵測不到 但是夜間觀測時 我可以看到一塊黑黑的鬼擋牆

星星經過他的時候都會被遮住 過幾小時後 又從另一邊出來

由此可之 這東西存在 但偵測不到


上面的例子應該不會差太遠吧 這樣找黑洞 應該不難

為什麼我看到的資訊 都是說 黑洞也只是理論上存在的東西 真有這麼難找嗎 ?

事界外的觀察者就是因為無法直接觀察到內部的狀態
所以不像您例子中被擋住的那麼簡單
加上其實就人類觀測黑洞的時間並不是那麼長
不像日蝕月蝕等較為快速的天文現象
所以才只能靠間接的現象解釋其存在

路過 2010-02-12 07:52 PM

引用:
作者zzz333
我覺得你比鄉長那幾個更天才,這一串在吵的是什麼定義嗎?而且倒果為因的人是你吧!
那麼會看wiki,但是你卻根本就搞錯其中的因果了,

光速是在1983年才定下來的,在此之前都沒有長度單位的嗎?國際公尺原器是做假的嗎?
沒有原來的1公尺長度單位是要怎麼算出光在1秒內行走的長度?用猜的嗎?

這一篇真的是出現越來越多的天才了.

:laugh: :laugh: :D :D

你的想法還蠻有趣的 :like:

那麼我想請您解釋一下

1.您對光速的定義為何?

2.您對度量尺度的定義為何?

3.光速與長度度量尺度何為因?何為果?
支持您論點的原因是?

4.試說明您為何會認為:「沒有長度單位就不能算出光在1秒內傳播的長度呢?」


總是反駁他人的說法一點也不有趣,說說看自己的看法吧。

zzz333 2010-02-12 08:13 PM

引用:
作者路過
你的想法還蠻有趣的 :like:

那麼我想請您解釋一下

1.您對光速的定義為何?

2.您對度量尺度的定義為何?

3.光速與長度度量尺度何為因?何為果?
支持您論點的原因是?

4.試說明您為何會認為:「沒有長度單位就不能算出光在1秒內傳播的長度呢?」


總是反駁他人的說法一點也不有趣,說說看自己的看法吧。



你不但物理會被當,連數學都會被當,
這些問題回去問你的數理老師,並且跟他們磕頭謝罪.
(最好是把這一整串印下來拿去問)


:laugh: :laugh: :D :D

路過 2010-02-12 10:31 PM

引用:
作者zzz333
你不但物理會被當,連數學都會被當,
這些問題回去問你的數理老師,並且跟他們磕頭謝罪.
(最好是把這一整串印下來拿去問)

請您解釋是我想知道您的看法,請回答問題 謝謝 :ase

spooky_mulder 2010-02-12 11:48 PM

引用:
作者路過
請您解釋是我想知道您的看法,請回答問題 謝謝 :ase


有看過他正面回答問題的嗎?

這種閃避正面問題的手法,就是很典型的詭辯手法,丟一些似是而非的問題來反問。

再跟他討論下去就是無窮迴圈了。

zzz333 2010-02-13 12:47 AM

引用:
作者spooky_mulder
有看過他正面回答問題的嗎?

這種閃避正面問題的手法,就是很典型的詭辯手法,丟一些似是而非的問題來反問。

再跟他討論下去就是無窮迴圈了。



在你們問問題之前就已經回答你們了,

"光速是在1983年才定下來的,在此之前都沒有長度單位的嗎?國際公尺原器是做假的嗎?
沒有原來的1公尺長度單位是要怎麼算出光在1秒內行走的長度?用猜的嗎?
"

這不叫回答嗎?哪一點似是而非了?
還是你們可以不用長度單位算出光速?
速度是m/s,沒有m如何得出速度呢?
請兩位大師解惑.


:think:


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