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tonyleo_2nd 2005-03-24 09:22 PM

又有吵架啦? :D


看看我要幫誰哩.. :cool:

chat 2005-03-24 10:11 PM

說真的
XP的易上手是老爸老媽的致命傷
XP可以降到1500台幣
我是一定會去買的

如果說買筆電都可以附作業系統
那我想如果買組裝電腦時多加一些COCO
附一套隨機版的XP
應該也是可行的吧?

RogerShih 2005-03-25 12:59 AM

引用:
作者kog781
付費跟不是軟體,沒有絕對相關聯


kog781給我的感覺已經有點偏了, 另一位Rin也跟著鑽牛角尖.

一下說盜版不可以批評, 一下又說正版用了就別批評, 不然就別用, 這種論點明顯過度不把消費者當一回事, 消費者意識在這裡看不到尊重.

Quaker2002 2005-03-25 01:57 AM

引用:
作者kog781
抱歉這點不同意,因為您的前文提到微軟不斷改版噱錢
但實際上改版可以買升級版可以便宜不少
而這種人本來就已經買了舊版的,所以
之前購買的價格再加上升級版的價格,這樣的說法立論何在?
小改版大致上都可以免費更新
今天如果不想用新版,可以不要買升級版
舊版的OS我也用的好好的


今天您前一句說是為改版而改版,等於改版跟沒改一樣,那你大可不用升級,至於說剛好需要這功能怎麼辦?如果說剛好需要,那當然代表你這升級版的錢值得花不是嗎?

後面的部份到是沒有意見。


上面文章是以第一次購入價格合理性為主,而非以已購入先前產品。
升級版價格2千多塊台幣,也稱不上便宜。

第二段談論到改版問題,很多人可能覺得微軟作足了誠意,許多地方變的更加美觀方便,
但如果將軟體拆開看,各軟體之間改變不可謂大,就2000 Professional升級到XP好了
最大的改變是什麼? 使用者介面,其他都是細節作功能調整,如果是單一軟體可能不用
付費或付些許金額就可直接升級,但將之包在一起,硬是要收你兩千多塊台幣。

前面提到如果你需要那個功能,所以花錢值得。對,沒錯!本來要新的東西就是要花錢,
問題是真值得那麼多錢? 在此談的是價格合理性,而非收費合理性,不要搞錯目標。

kog781 2005-03-25 02:21 AM

引用:
作者Quaker2002
上面文章是以第一次購入價格合理性為主,而非以已購入先前產品。
升級版價格2千多塊台幣,也稱不上便宜。

第二段談論到改版問題,很多人可能覺得微軟作足了誠意,許多地方變的更加美觀方便,
但如果將軟體拆開看,各軟體之間改變不可謂大,就2000 Professional升級到XP好了
最大的改變是什麼? 使用者介面,其他都是細節作功能調整,如果是單一軟體可能不用
付費或付些許金額就可直接升級,但將之包在一起,硬是要收你兩千多塊台幣。

前面提到如果你需要那個功能,所以花錢值得。對,沒錯!本來要新的東西就是要花錢,
問題是真值得那麼多錢? 在此談的是價格合理性,而非收費合理性,不要搞錯目標。

所以我是指你所謂不斷改版噱錢所做出的回答
至於第一次購買『你覺的』太貴,那就跟微軟不斷改版無關
就算微軟沒有不斷改版,你還是會覺得太貴不合理

至於你所謂改版只有改使用介面,既然改版你覺得不值得,那你可以選擇不要改版,自然會有覺得價錢合理的人去買他

問題就在於價格的合理性,不是給消費者決定的,除非是壟斷,或是民生必需品,否則消費者沒有資格說他不合理

因為對於價錢的合理性,不同人標準不同,今天你覺得2000才合理,我覺得1000才合理,別人又覺得500才合理,試問你要微軟聽誰的?

kog781 2005-03-25 02:23 AM

引用:
作者RogerShih
kog781給我的感覺已經有點偏了, 另一位Rin也跟著鑽牛角尖.

一下說盜版不可以批評, 一下又說正版用了就別批評, 不然就別用, 這種論點明顯過度不把消費者當一回事, 消費者意識在這裡看不到尊重.

不想花錢買商品,所以用偷的,這又是對廠商尊重到什麼了?
沒錢買就不要用,有多少錢做多少事,我以為這是最基本的常識了
你買不起跑車,人家說買不起就不要用,你要說這對消費者不尊重嗎?

Rin 2005-03-25 02:39 AM

引用:
作者RogerShih
kog781給我的感覺已經有點偏了, 另一位Rin也跟著鑽牛角尖.

一下說盜版不可以批評, 一下又說正版用了就別批評, 不然就別用, 這種論點明顯過度不把消費者當一回事, 消費者意識在這裡看不到尊重.


這位大大,可以的話還是別淌這攤混水 :)
有些爛帳我這種太閒的人攪和就好 :p

不然被某些前後矛盾,前言不對後語,隨時都可以把說過的話當屁的黃金番鬼纏上,對運勢實在不太好 ;)

Quaker2002 2005-03-25 02:46 AM

引用:
作者kog781
所以我是指你所謂不斷改版噱錢所做出的回答
至於第一次購買『你覺的』太貴,那就跟微軟不斷改版無關
就算微軟沒有不斷改版,你還是會覺得太貴不合理

至於你所謂改版只有改使用介面,既然改版你覺得不值得,那你可以選擇不要改版,自然會有覺得價錢合理的人去買他

問題就在於價格的合理性,不是給消費者決定的,除非是壟斷,否則沒有消費者有資格說他不合理

因為對於價錢的合理性,不同人標準不同,今天你覺得2000才合理,我覺得1000才合理,別人又覺得500才合理,試問你要微軟聽誰的?


上面"我覺得"只是一個代表,絕大多數人都覺得太貴。
就算微軟沒有不斷改版,價格本來就太貴,這是事實。

沒人說只有使用者介面改變,且覺得不值得的人也有權批評。
誰說除非壟斷否則消費者沒資格說話?價格制定在自由市場是廠商決定,或者應該說市場
決定,但旁人絕對有資格對此提出意見,這是民主國家公民基本權力,你的思維有點怪怪
的。 (採不採納看廠商)

微軟是不是壟斷,美國反托拉斯案中有明確證明。

yamakawa 2005-03-25 05:32 AM

關於之前所說的MAYA6請參見XX技術學院課表,進階電腦動畫,學校只有一套4.0正版= 3=
(20萬吧),PHTOSHOP 跟ILLUSTRTOR 作品編輯與設計= =
我想拿小畫家老師應該直接給0分吧(本"笑"各只一套),
PREMIRE 跟AE 電影概論、商業影片製作(這個有5套了),
另外忘了提的是FLASH2004 進階多媒體設計(3套).....
為啥本人會這樣去計算學校到底幾套勒???因為隨便一套沒有幾萬是不行的阿,
這些軟體都鎖在櫃子當中,我想應該放保險箱會比較安全些吧........
恩WINDOW XP 5K的確OK拉打工一個月也有,
但是誰能告訴我上面軟體正常學生可能買嗎??別說試用版這種東西
這些設計類軟體試用不是不能存檔就是有商標出現,至於有人題的找時間去學校學,
基本上本校不可能低,設計教室兩間都需要老師去開鎖才能使用,
而說沒用過以後去公司學會很快,的確除了MAYA外其他真的都好學,
不過4學分的進階電腦動畫課程如果有人能在每天摸4小時就好,
一個月可以學成小弟甘敗下風,真是偶像阿∼∼∼小弟為了MAYA工具書買3本A1本,
外加天天去書店站著看免錢,這樣還是不能完全摸透,直到此刻我才知道,
原來我們老師說MAYA要摸熟,最少需要兩年這句話不是假的阿....
不過重點還是XP用正版OK阿,但是教學用軟體,
能不能跟前面的人說的一樣一人發一套(通常是老師不小心掉了盜版給班長,同學交流),
我想如果抓盜版去小弟學校電腦教室抓應該會賠到校長跑路吧..

還記得我偉大老師的一句話:我以前當學生也是跟你們一樣用X版,
但是出來工作後我所想的第一件事,就是賺錢買正版∼∼∼∼∼

我想以後我出來工作也要跟他講一樣的話,我要賺錢買正版拉∼∼∼∼∼
上述軟體保守估計半百萬,現在應該可以知道為什麼設計費很貴,因為大家都要賺錢買正版阿@_@

kog781 2005-03-25 06:39 AM

引用:
作者Quaker2002
上面"我覺得"只是一個代表,絕大多數人都覺得太貴。
就算微軟沒有不斷改版,價格本來就太貴,這是事實。

沒人說只有使用者介面改變,且覺得不值得的人也有權批評。
誰說除非壟斷否則消費者沒資格說話?價格制定在自由市場是廠商決定,或者應該說市場
決定,但旁人絕對有資格對此提出意見,這是民主國家公民基本權力,你的思維有點怪怪
的。 (採不採納看廠商)

微軟是不是壟斷,美國反托拉斯案中有明確證明。

問題是在於價格太貴是事實的立論何來?憑個人感覺就算?
一台電腦幾萬元買的面不改色,一套軟體6000花不下手?
雙重標準也沒有這樣誇張的,說穿了不過就是因為
軟體可以盜版,大家也盜習慣了
久而久之,自然不覺這些軟體的價錢應當該花

你要批評微軟什麼都可以批,但你沒資格批評你不能決定的『價錢』
試問你批評價錢太貴,那怎樣的價錢才算不貴?
今天你說2000才算不貴,所以就代表事實?
那我說1000才算不貴,所以就代表事實?
別人又說500才算不貴,那這也代表事實?
價格的決定權既然不是你,敢問你是憑那一點資格批評他太貴?
你有看到有人批評電腦硬體太貴嗎?

嫌太貴可以不買,人家有逼你買你才有資格批評吧?
人家微軟有因為你不買而批評你嗎?
你有因為不買而有任何損失嗎?
就算你用盜版的微軟也奈何不了你
有必要還要再批評嗎?有骨氣點就不要用呀

反托拉斯案是指微軟的作業系統內建的其它功能
會影響到相同功能的其它應用軟體
今天如果你精簡版的os只能用內建的應用軟體
不能安裝別家的應用軟體,你才能說這是壟斷
反托拉斯案指的壟斷的是這個部份,
但作業系統本身可沒有壟斷
不想用微軟的,還有別的os可以用
憑那一點說這是壟斷?


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