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LW牛 2012-11-19 11:06 PM

引用:
作者Adsmt
只能說你真是自我感覺良好。 :laugh:

搞不清楚的是你跟他,花一點時間看看想想我在說什麼好嗎?


試問 你有花時間搞懂人家的回答嗎

你一直打轉的地方答案這麼明顯
拜託
花點時間看懂人家再回你什麼
有很難嗎 ??????????

或是
題意表達不清楚就算了

連中文都看不懂 ?????

Toluba 2012-11-19 11:28 PM

引用:
作者Adsmt
但我沒有讓 x 和 第 n 天有關係好嗎?x 和 n 有沒有關係,還得看那個「如果」。不像他直接對 n 做三重定義。

仔細檢視我的答案和他的答案。

我從沒說他答案是錯的,只說有瑕疵。我可以保證,如果你投稿論文這樣寫,一定會被要求定正的,你覺得你這樣寫,審查委員會睜一隻眼閉一隻眼,那我也沒辦法。

第一
在同一個母群裡面,你的X已經有兩種可能
而對方的答案是『當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站!』
他的n也是兩種可能
為何他的有矛盾,你的沒問題?

第二
他的天數表示式為n+1,也許可以寫成f(n)=n+1,why not?
就跟你的x = n - 1,也就是n = f(x) = x+1
哪裡不同?

我覺得你只是在鑽牛角尖罷了
這已經不是討論數學了 :think:

Adsmt 2012-11-19 11:29 PM

引用:
作者正Q大魔王
我想大多版友只是想好心的提醒你:『表達能力』的部份。
題目出的沒頭沒腦…太多不可靠的文字線索,怎麼動腦筋?
加油吧~

我只能說沒有沒頭沒腦,你可以經由推理得知正確的題意。只要你願意花點腦筋。很多人預設題目就是要把一切講清楚,但殊不知,有時候了解題意本身就是考驗之一,如果你玩過更多有趣的問題,這類題意需要花腦筋才能理解的,多不勝數。

這題不是我發明的(我前面就講過了),我最初看到的題目就這樣,可能有幾個字不同,但整體意思沒變,我也沒遇過看不懂題目罵題目爛的。

我非常認同這種用題意就可以篩選答題者的題目,這也是出題者高明的一部份。

Adsmt 2012-11-19 11:33 PM

引用:
作者Toluba
第一
在同一個母群裡面,你的X已經有兩種可能
而對方的答案是『當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站!』
他的n也是兩種可能
為何他的有矛盾,你的沒問題?

第二
他的天數表示式為n+1,也許可以寫成f(n)=n+1,why not?
就跟你的x = n - 1,也就是n = f(x) = x+1
哪裡不同?

我的 x = n - 1 是建立在「如果」上。

你也點出他的問題了,他的定義其實是 n = f(n) = n + 1
(我看到的是 n , 第 n+ 1 天站出)

我相信這麼明顯的矛盾你不會看不出來......

Toluba 2012-11-19 11:37 PM

引用:
作者Adsmt
我的 x = n - 1 是建立在「如果」上。

你也點出他的問題了,他的定義其實是 n = f(n) = n + 1
(我看到的是 n , 第 n+ 1 天站出)

我相信這麼明顯的矛盾你不會看不出來......

你把[如果]寫入方程式裡面我才能理解你的if

我看到他的解答[當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站]
就只有看到f(n)=n+1
哪來的n=f(n)?
我不知道你看到什麼?

f750502 2012-11-20 12:41 AM

看來我不只數學邏輯不好,連國文都不好了。__。

klipschpromeida 2012-11-20 12:43 AM

引用:
作者Adsmt
因為魔王規定唱完軍歌才能往前站。

還有你確定你可以有另一個方法可以 100% 獲救嗎?

如果不行,那就是失敗的方法,就不該使用。既然要你求生存策略,當然就要想 100% 的方法。


答案就是就輪到N+1個地精唱就站出來
那回歸問題:
現在有N個綠,M個紅,總數是N+M
綠地精眼中有N-1個綠,心中知道有N-1 or N個綠
紅地精眼中有N個綠,心中知道有N or N+1個綠

唱到第N-1次時(或者第N-1天也隨便啦)
對綠地精而言,在他心中已經就是他的N(因為他只看到N-1個綠)
所以再下一次時,對它來說就是N+1,(事實上是N)所以她就站出來
對紅地精而言,他要在唱到N+1時才會站出來,這件事情不會發生

所以綠地精跟紅地精看到的N值是不同的
假如你用N來代,綠看到的N就是N-1

Adsmt 2012-11-20 12:44 AM

引用:
作者Toluba
你把[如果]寫入方程式裡面我才能理解你的if

我看到他的解答[當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站]
就只有看到f(n)=n+1
哪來的n=f(n)?
我不知道你看到什麼?

其問題就在第 n+1 天,你是地精好了。

你心裡有個 n = 我看到的紅寶石數,然後還有個第 n+1 天,那請問,你用什麼來算第幾天呢?

這就是我要把 x, n 分出來的原因。

第 1 天、第 2 天.....這個第 X 天也是個變數,你和 n 和第 n+1 天連在一起,根本就少了一個變數來算第 X 天。

事實上前面一堆人講的,第一天,巴啦巴啦, 第三天,巴啦巴啦....事實上就已經默認用另一個變數來算第 X 天。

如果你硬不承認有第二個變數存在,就會變成第 n 天,當 n = n +1...

然後矛盾就出來了。

Adsmt 2012-11-20 12:49 AM

引用:
作者klipschpromeida
答案就是就輪到N+1個地精唱就站出來
那回歸問題:
現在有N個綠,M個紅,總數是N+M
綠地精眼中有N-1個綠,心中知道有N-1 or N個綠
紅地精眼中有N個綠,心中知道有N or N+1個綠
唱到第N-1次時(或者第N-1天也隨便啦)
對綠地精而言,在他心中已經就是他的N(因為他只看到N-1個綠)
所以再下一次時,對它來說就是N+1,(事實上是N)所以她就站出來
對紅地精而言,他要在唱到N+1時才會站出來,這件事情不會發生
所以綠地精跟紅地精看到的N值是不同的
假如你用N來代,綠看到的N就是N-1

1. 題目是這樣寫的「有一天魔王說,明天開始,所有地精每天都要排成一列,點名唱軍歌。唱完後如果所有紅寶石地精能『同時』往前站一步,綠寶石地精留在原地,就將他們全部釋放,但只有一次機會,失敗了就只能永遠禁箇在地獄中。」,題目已經強調要「同時」了,而且站出來的機會是唱完軍歌後。

2. 你對 N 的解釋沒問題,但少了一個變數來算第X天,不要忘了,這個第 X 天也是變數。不是你把它變成第一天時......第二天時.......它就不是變數了。

klipschpromeida 2012-11-20 01:04 AM

引用:
作者Adsmt
1. 題目是這樣寫的「有一天魔王說,明天開始,所有地精每天都要排成一列,點名唱軍歌。唱完後如果所有紅寶石地精能『同時』往前站一步,綠寶石地精留在原地,就將他們全部釋放,但只有一次機會,失敗了就只能永遠禁箇在地獄中。」,題目已經強調要「同時」了,而且站出來的機會是唱完軍歌後。

2. 你對 N 的解釋沒問題,但少了一個變數來算第X天,不要忘了,這個第 X 天也是變數。不是你把它變成第一天時......第二天時.......它就不是變數了。


所以假設第X站出來
綠地精的X=N(他心中卻是N+1)
紅地精的X=N+1,但它不會發生
這題的解法不就是建立在紅的認知錯誤也不會發生來得到解的啊


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:32 AM.

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