這是一篇好文章阿，只能說真知灼見。

洞口的原始人這裡面寫的很好阿，深刻的看到了社會的真實面，重點就是這12個字囉!!

他責怪我們教書的沒有把學生教好，「沒有遠見，沒有世界觀也還罷了，」他氣憤的說「還不會推想，不會思考，只會強辯，說你沒有告訴我是哪一個聖地牙哥！」

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學習最初開始是要有模仿，很少有人能有自動自發的能力，否則也沒有必要到學校去念。興趣+動機不見得會等於自發性學習，不是人人都有這種能力。

從模仿到學習再到思考，才會有創造。如果今天一率排斥所有的跟自身不相干的東西。那連學習都沒機會了，自然不可能有創造。

就好像覺得古文沒用了，所以廢棄古文，現在隨處可見的年輕一輩的思考與邏輯正是在這個狀況之下衍生的，很少有能有獨立自主判斷的人，大多數的平凡人不過是些受到聰明的人的鼓弄就會跟者隨波逐流的。否則怎麼會有民意支持度跑來跑去的現象?可見得大多數的人缺乏思考能力。

覺得英文沒用了，哪天專業上剛好需要用到英文，怎辦?

覺得古文沒用了，所以連個基本的禮義廉恥四維八德都沒了，因為沒唸過，不知道!

同理可以套用：

覺得父母沒用了，所以就拿了財產把父母丟給別人去處理?

覺得唸書沒用了，所以就不要唸了??

覺得XX就沒用了，所以就不要XX了???(會不會又創造了名言 :D )


最沒用的知識我個人認為正是專業知識，像學校裡面很多教授，真的談的上學問淵博的有幾位?不過都是在個人的專業領域打轉，出了該領域等同於白癡無異，這種狀況不在少數。可以覺得專業勝過一切，信不信大學教授無法上菜市場分辨何種是餐廳魚?

專業只是基本，人人都會有專業，還不只一樣。像我個人專業的培養就分好多部份，一個小小的專業了不起?通才教育才是大學之重要。連眼界都沒有，說有多專業?那是個大笑話!!

何況智慧是由知識經過思考轉換之後結合經驗轉化而來的，現在連眼界都沒有了，也就是說少了知識，頭腦裡面會比較厲害裝的了更多專業嗎?

國外把博士一率弄成Ph.D是什麼用意了解嗎?哲學博士，指的就是學問淵博，而非什麼專業之類的東西，一個學特定領域的人他有專業是"應該"的，而且還應當至少在其他方面有些基礎的知識。英文正是這樣的一個東西，何況本篇你根本離題!!阿~~~抱歉我忘記了，您不懂英文。想必前面轉貼上的這篇：How technological and vocational education can prosper in the 21st century也是連看都沒看懂吧 :laugh:

洞口的原始人這篇說的很好 不過這問題並不只限於英文
一堆五專，科大的學生都需要好好檢討，不應該以後才來用政府無能這類無腦的理由來遷托..

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這兩件事都是小事，但是點出台灣目前教育的危機，幾十年來考試掛帥的結果是培養出一批只關心自己，不關心世界，目光如豆的年輕人，凡是不考的都不必念，更不必知道，反正在國內生活也用不到外面世界的知識，光是島內自己的八卦都應接不暇了。
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這句才真正點出以片面的考試評估挑選學生, 導致考試過關的學生必須扭轉本身學習觀來迎合考試出題取向的問題. 就如同教育學者主張德智體群美五育並重, 基本上是沒錯. 但是公司徵人, 學生報考研究所時 -- [限 OXOXOOXX 相關科系應徵報名] 這樣號稱五育均衡, 實際上卻是專業第一其他靠邊. 呼籲平等卻處處設限, 理想與現實自相矛盾的事例在台灣早就 [見怪不怪變成常態].

那麼加強英文難道真的那麼難? 其實這應該用同樣問題的另一個角度來發問 -- 加強國/數/理/化/史/地難道真的那麼難? 這個問題的答案顯然是因人而異, 不可一概而論.

以考試總分高下作為錄取標準這件事來講, 假設屏科大真的想要提高學生英語素質, 那麼最簡單的做法就是把英文分數加權為 200% 計分不就得了. 假設如同某人所言: [專業不重要] , 那麼把專業科目通通減權為 10% 計分也就夠了.

所以假設A生英數理化各為 100, 50, 50, 50 原始總分 250 分, 經過加減權之後就變成 200, 5, 5, 5 = 215 分
假設B生英數理化各為 50, 100, 100, 100 原始總分 350 分, 經過加減權之後就變成 100, 10, 10, 10 = 130 分

那還分什麼電機, 電子, 機械, 應用外文...., 直接正名為屏東英大就對了. 反正只要看得懂英文, 什麼推理, 分析與計算都可以照著英文課本慢慢看, 磨洋工磨到懂.

別忘了一件事: 當學校單方面跳出來 [強調英語的重要性] , 實際上也就是 [暗示其他科目可以暫緩].

諸位一定好奇以上這條推論究竟有多少真實性? 其實由這個討論串中多少可以看出一些端倪: 某些力陳 [英檢之重要性], 其所陳述之理由, 引用之事例, 討論的邏輯, 以及文句思路的整理 .... 似乎應該好好檢討加強一番.

把你這段的"英文"改成"國文", 不也一樣? 乾脆義務教育的國文課統統改成選修, 甚至小學注音符號也不用學, 直接上數理化就好了. 反正中文跟英文一樣都是種工具, 加減乘除教完就可以學專業科目了?

專業這麼強, 就算(中/英)文字看不懂也沒關係啦!

還有你這"屏東英大"只要英檢初級通過就可以進去的話, 那過中高級檢測的同學, 是要去火星念英大嘛?

真的很遜˙遜到爆
本人我也是高職畢業(讀科大時還要求過中高級才能畢業）
現在也從科大、研究所畢業了
大三我就考過中高級了
講實話，中高級對當時的我算是很勉強過關
但是連初級都考不過.......真的連國中生都不如
我記得當初去報考時，有說明
國中畢業英文程度應該要有中級
還敢說是科大技職體系.....拜託∼
那個廢材在丟我們的臉

抱歉 discovery的旁白應該是沒有 而且老實跟您說 那不算生活化 六人行百多集打 Friends scripts都是你的了 那才是生活化喔

另外我綜合一下各位大大的看法 我承認要顧好專業最重要 沒有英文能力可能是次之
但是現實的框架放進來 一切都變了調

首先 李遠哲說化學課本至少可以刪掉 40％ 他認為他都拿到諾貝爾了 而那部份的知識真的不是很重要 然而在一綱多本的世界裡 書商為了要你買書 只會一直加料加碼 而我說實話 以經濟學的角度 目前大學可能會倒三分之一 因為人口銳減 你所以每個學校卯起來拼評鑑來要求學生 所以只會更加碼 英檢一定會大量要求 這根本沒有回頭路 這是所謂的大勢所 趨 再來英文的重要性其實很多人不懂 所以才能那麼直率的認為可以不要太要求 我老實說 為這些朋友捏一把冷汗 如我之前說過 每年光初級就量產13萬人 我常跟學生說 試想你站在7-11門口 一個臭小孩拿著一張英檢證書問你哥哥你有沒有 我有耶∼ 你一氣之下給他兩巴掌 打到他流鼻血 抓他的額頭撞桌角開天眼 把他的狗取名叫做嘯天犬 那又怎樣？
他躺在地上還是手裡揮著說: 我有你沒有.......... 沒錯 現在的父母肯砸錢的 子女要過初級幾乎沒問題 那之前的那一批孩子呢？ 很抱歉 等你察覺到大風向不利於你的時候你才要回頭追 你英文幾乎丟光了 三聲無奈

接下來我要以老師的身份稍微念一下
一個科目念七八年以上 而且只要求國中程度 說實在的 國家學校父母投入那麼多資源 有點要求不過分吧
再來 如果說將來走電子的顧好專業 那這些同學在國小國中的史地是不是也可以免了 我想不是吧 教育的制度是設計等學生每個的領域都有一些水準之後 才讓他們去選專業吧∼ 這是本末的問題 別忘了 如果是在科技等等領域 英語還真的蠻重要的

接下來我要安慰一下大家 如果你英文很有挫折 不完全是你的錯 其實.......唉
稍微得罪一下人好了 很多英文老師會講會念 根本不會教 完全不會教 也不熱愛教育
問題是台灣要生產老師 常常只能生產出考的到牌的資優生 沒 辦法挑出有教無類的老師
很多老師其實為了優渥跟穩定才走這條錄的 不少有反應他們不喜歡教書 也不喜歡跟學生打交道 這是真的∼ 何況在台灣學英文完全沒有環境 真的是非常的惡劣 你學了英文 你跟誰講啊？ 你劈哩啪啦對家人朋友講一堆 大家覺得你神經病而已 一週學一天的英文 有六天的時間可以拿來忘 逆水行舟 退退退∼
所以想學英文的人要想辦法住在美國 看英文網站刊物 聽英文歌找歌詞 上國外論壇聊天室
看dvd用powerdvd按右鍵同時出現雙字幕 達到中英對照真人發音的境界 那人生會充實不少 畢竟英美的文化還是很多很吸引人的 不是嗎？ 而這樣做的時候 雖然你人在台灣 但是如同住在美國一樣不是嗎？

希望大家都喜歡學英語喔∼

你還能屁阿...真有你屌的 :laugh:
於A校的畢業條件，為何要符合B校的入學條件?
於A校畢業，要通過包括品行，智育成績，體育成績等。
那B校招收學生就必須都考?而B校的畢業條件還必須受限於A校?

那些畢不了業的人問題是不符合屏科其中的初級英檢畢業條件
那些人能從國中畢業，是因為國中沒設這樣條件~
誰說他在國中英文能考60分，就一定能過初級英檢?

而現實生活就是充滿矛盾，你要花時間搞好專業，你念其他科以及玩樂時間
當然就會被壓縮，那要求自己又會唸書又會玩就很矛盾?
現實生活本來就充滿了妥協=.=

會說這悖論=.=.....虧你受過高等教育。


不難阿，所以每年才會有那麼多人可以領到國中的畢業證書，而不是修業證書 :D
你要注意到的是比例原則，那是英檢初級....不是高級~


失敗....因為他是要挑英語通過初級者~
他當然還是著重專業~

相比來說，英語只通過初級，並非專業.....
而科大生在自己的專業領域超過非本科系的人許多
所以就比例看來，他只要不將英語的條件設到超過一般人的程度
即符合比例原則~

而全民英檢初級的對象為國中程度的人~
而國中為義務教育!
所以合理!

你的這種選法，只能顯示你的愚昧 :laugh:


所以對於你的與事實相反之假設...就不必多說了~
這就好像我現在想我樂透中了5億怎麼用=.=是一樣的行為。
如果不想磨洋工磨到懂，就不要念科大就好阿=.=

他單方面跳出來的原因是因為一堆因為英語沒過，所以要強調英文對於這些學生
相比你的啥三民、中憲還相對重要!!所以要考英文，不考三民!!
你連這都不懂=.=難怪看不懂別人的文章~

看不懂就算了，還說一大堆邏輯悖論 :laugh:



因為你以上的那條推論已經被完全破解=.=
所以不知該如何檢討 :laugh:

到你是發表那麼多悖論，應該要好好檢討一下! :yeah:

是,

後天白子老虎呢....................

某人該不會剛踏入大學的領域才知道大學間的邪門惡派 :confused:
技職與普通是兩種不同的社會.後者比前現實多了.想要天天玩就來技職吧.
我剛好又是機械科.出社會後頂多畫圖.更爽!玩更兇! :laugh: :laugh: :laugh:
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如果nzcym流利運用他所po過的英文章.至少可以寫跟說.那指英文不重要還可以聽.
可是一開始就否定英文就陷入死胡同.想掰贏也掰不了.