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nzcym 2008-01-05 07:48 AM

引用:
作者lompt
你連OS X 10.3版跟IPOD都分不清楚了嗎?
腦殘

你出生幾天, 眼睛睜開了嗎? 話題是 [那就專談仿冒好了]

lompt 2008-01-05 01:04 PM

引用:
作者nzcym
你出生幾天, 眼睛睜開了嗎? 話題是 [那就專談仿冒好了]


你眼殘
看不到標題嗎?
這不是你說的
標題是啥 我要再貼一次給你看嗎?
眼殘腦殘

aoki_rin 2008-01-05 01:30 PM

引用:
作者nzcym
問題並不完全在於附加晶片, 整合晶片, 而是對問題本有沒有深入思考.
...

呵哈哈,大濕,你如果沒有別的屁可以放,你可以閉嘴去測量背景值
請問你原本問題是什麼?
你的問題是"做不做得到" 而不是"有沒有意義"
你知道你為何無恥? 因為你隨時可以把自己講過的東西當成屁

還有
引用:
作者nzcym
XM 衛星收音機只能用於北美, 做成 [aoki_rin的整合晶片] 只是浪費生命. 因為世界上其他地區都不在 XM 衛星的服務範圍之內! 因此即使要做也不應該做成 [aoki_rin的整合晶片解決方案]...

如果人家高興先推出個北美專用XM Radio加強版iPod你管的著嗎?如果哪天夾不死想到要跟業者合作,你管的著嗎
你紅字的部分指的是"有沒有必要" 跟你一開始哭爸哭母的"做不做得到"是兩回事
一開始是大濕以為功能方塊圖就是一切而要求加上個XM Radio看看
結果現在被戳爆是自己孤陋寡聞之後居然改口說 "要看加上去有沒有意義" 真是佩服啊 大濕~~~ :laugh:
一開始問的是技術性上的東西,結果最後硬要改凹成市場行銷的可行性
大濕之下流無恥,低俗賤格,真令人佩服~佩服

引用:
作者nzcym
做啥東西是我的事, 你還是多多注意你自己就好.

你的冰塊燈造型方案我早說過幾個想法, 倒是你怎麼提不出半個輪胎的造型方案?

此外,你也不用繼續唱片跳針在那重複怎麼改冰塊燈,我也沒叫你提出仿冒冰塊燈的造型方案
因為我給你的問題是"你所謂的應該以實用功能為唯一重點,是能套用在以外觀設計為前提的產品之上的嗎?"

我們討論的問題並不是"論承接設計案要考量哪些方面" 也不是"論XM收音機整合iPod之可行性"
你被打到無話可說的話沒關係,反正你有多少斤兩大家知道,也不見得會打落水狗

引用:
作者nzcym
你不知道天下就是信口雌黃的你最對嗎? 引經據典網路查證哪有您信口胡說來得準確!

哎呀呀,大濕說的對啊,那大濕...不知道
"1.茂嘉參展的是只有兩台手工製造的原型機"---大濕,請問你是沒頭沒腦的辜到就丟出來,還是有確實證據的
引經據典? 怎麼看你都是辜到就放砲,你的成語概念不會跟教育部一樣吧?

引用:
作者nzcym
是啊! 是啊! 天下就您最對, 就您最聰明. 就連英美兩國的工業設計教育都得請您蒞臨指導, 讓他們專心設計外觀就好.

大濕,你究竟想說什麼啊?口齒不清思緒混亂的,是快中風了嗎

引用:
作者nzcym
你出生幾天, 眼睛睜開了嗎? 話題是 [那就專談仿冒好了]

你也不要在那邊轉移話題,你當你是誰? 你說要討論啥就討論啥?
要討論仿冒是你跟T大的事
你在那邊另開OSX抄襲的戰場無法為茂嘉的抄襲合理化的,省點力氣和篇幅吧

要討論?
2."多邊形輪胎只要行駛10公里煞車兩三次"---大濕,請問你的實驗過程在哪裡,還是又是沒頭沒腦的嘴砲
3.你口口聲聲說iPod是精簡公板設計---大濕,請問你是在哪辜到的公板電路圖和iPod Shuffle電路圖(切記!!!是"電路圖",不是"功能方塊圖",兩者是不同的)

這個最好笑,因為大濕剛剛說自己是"引經據典網路查證"
4.你口口聲聲污衊本人抄襲他人之答案,請你提出我與他人作答之答案以及雙方提出解答之時間
上面紅字的問題你先解釋解釋

nzcym 2008-01-05 01:50 PM

引用:
作者aoki_rin
呵哈哈,大濕,你如果沒有別的屁可以放,你可以閉嘴去測量背景值
請問你原本問題是什麼? 你的問題是"做不做得到" 而不是"有沒有意義" 你知道你為何無恥? 因為你隨時可以把自己講過的東西當成屁

還有

如果人家高興先推出個北美專用XM Radio加強版iPod你管的著嗎?如果哪天夾不死想到要跟業者合作,你管的著嗎
你紅字的部分指的是"有沒有必要" 跟你一開始哭爸哭母的"做不做得到"是兩回事
一開始是大濕以為功能方塊圖就是一切而要求加上個XM Radio看看
結果現在被戳爆是自己孤陋寡聞之後居然改口說 "要看加上去有沒有意義" 真是佩服啊 大濕~~~ :laugh:
一開始問的是技術性上的東西,結果最後硬要改凹成市場行銷的可行性
大濕之下流無恥,低俗賤格,真令人佩服~佩服


此外,你也不用繼續唱片跳針在那重複怎麼改冰塊燈,我也沒叫你提出仿冒冰塊燈的...

是啊, 我對別人提的問題是怎回答的 ?
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...6&postcount=312
nzcym 對 aoki_rin 冰塊燈 <工業設計> 問題的回應 [http://www.finnstyle.com/blocklamp.html Harri Koskinen Block Lamp (冰塊燈) .....1)值得仿嗎(賣點為何)? 2)優缺點(重量, 散熱, 材質, 安全, cost)? 3)改進? 4)預期市場定位,售價,競爭(風險評估) ...... 10)Preliminary Project Report.
A) LED 泡在容器裡, 裡面裝不導電的透明液體(油類). B) 紫外光 LED 絕緣防水後泡在螢光染料溶液裡, C) 或是中間裝 CCFL UV 燈管, D) 外殼作成球狀, 上下旋開, 上半鍍銀形成反射罩 ... 仿到對方哇哇叫但是又莫可奈何的方法多到數不清, 就看腦子靈不靈光! 但是一個設計師這輩子只能躲在陰影下, 老是拾人牙慧, 恐怕到頭來也沒高明到哪裡去.]


你要不要看看aoki_rin 對 nzcym iPod 增加 XM 收音機功能的答案
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...6&postcount=306
[你如果凹不出來,不了解何謂工業設計,就回你的鄉下耕田吧. 在功能相同之下,相對取決的自然會是外觀,當初3500A和A08都一樣穩定的嚇嚇叫. 就是會有人因為面板比較好看一點而多花點錢買A08,不用等我去做,許多不像你一樣住井裡的設計師們早就在做了. 廢不廢物不是重點,如果功能至上,那違反公平交易法的應該是功能精簡還賣相對貴的愛趴夏佛

呦~原來你還看的出那叫功能方塊圖啊 那你怎麼蠢到會把它跟電路圖搞混了呢?
就算功能一樣 線路layout方式是可以不同的好嗎? 怎麼可能加不上去,沒有人規定說一塊電路板上只能同時存在一種功能的晶片啊. 如果蘋果願意在他的MP3 player加上XM 衛星收音機的功能. 他大可以在電路板上額外加進其他有這個功能的晶片組做整合, 不然你以為所有主機板上的raid,網路,音效功能都是由南\北橋晶片包辦的嗎?
大濕,真的不懂說咩,你說不會大家不會笑你,不用裝懂結果反而被大家笑咩]


多邊形輪胎像是耕耘機用的就只有 22 邊, 堆高機用的也不過 40~ 60 瓣. 你用點腦想一想 64 , 128 邊會有多糟糕吧. 問題關鍵就是你連半個答案都想不出來, 這樣的事實擺在眼前, 還有什麼需要多解釋的. 你腦袋二手價應該不錯, 因為是嶄新的, 根本沒使用過!

如果你真的還有點腦袋, 那你怎麼沒能在我開口前找出 iPod + XM 需要考慮的事項是哪些? 我回冰塊燈的時候可沒偷工減料, 信口開河. 你自己信也好不信也罷, 反正愚笨無知哭爸哭母是不需要任何理由的. 你爸媽還真是高級啊!

Toluba 2008-01-05 01:52 PM

哪家公司覺得蘋果抄襲就去告他阿!
覺得自己利益受損就去求償阿!

跟茂嘉有無抄襲IPOD有何關聯?

因為你偷別人的東西
所以我就可以可以偷你的東西?
你的意思是這樣嗎 :confused:

aoki_rin 2008-01-05 02:20 PM

喔~我看出來了~
大濕的回答不就是牛頭不對馬嘴,別人問東他回西嗎
引用:
作者nzcym
Harri Koskinen Block Lamp (冰塊燈) .....1)值得仿嗎(賣點為何)? 2)優缺點(重量, 散熱, 材質, 安全, cost)? 3)改進? 4)預期市場定位,售價,競爭(風險評估) ......

可是我問你的問題是如何仿冒或改進冰塊燈嗎?
可惜,並不是,我所提的問題是"你所謂的應該以實用功能為唯一重點,是能套用在以外觀設計為前提的產品之上的嗎?"
文不對題,0分

至於XM Radio加強版iPod如果大濕你真的有腦袋,真的搞的清楚功能方塊圖和電路圖本身的差別
你就不會提出"那你加個XM收音機來看看" 或是 "那就等你乾了的時候用 Sigmatel 35X0 設計一台單板 MP3 player ==> 這可是一塊 MP3 player 電路板上面帶 XM radio, 配置 RAID 陣列, 外加 GPS 導航, Roomba controller 的超級 player."的蠢問題來表達自己的無知

然後等到別人提出在技術性上是可行的時候,卻又用市場需求的蠢理由來反口
充分證明自己的無恥以及不敢承認過錯

引用:
作者nzcym
多邊形輪胎像是耕耘機用的就只有 22 邊, 堆高機用的也不過 40~ 60 瓣
對~大濕,可是你確定他真的是多邊型的嗎?你確定他的每瓣表面都是平整的全平面嗎,你真的確定他不帶有弧度嗎~

反正駑鈍下賤哭爸哭母是不需要任何理由的! 至於我爸媽當然高級囉,因為他們兒子不像nzcym一樣無腦賤格卑劣無恥,沒的丟臉敗壞門風啊
N大濕腦袋就算是全新出售可能也沒啥價值,因為是空的,裡面根本沒東西,拿來當尿壺會漏,拿來放東西嫌小,唉,生頭不生腦....可憐!

最後 大濕,你究竟敢不敢能不能回答這些問題啊~
1.茂嘉參展的是只有兩台手工製造的原型機"---大濕,請問你是沒頭沒腦的辜到就丟出來,還是有確實證據的
2."多邊形輪胎只要行駛10公里煞車兩三次"---大濕,請問你的實驗過程在哪裡,還是又是沒頭沒腦的嘴砲
3.你口口聲聲說iPod是精簡公板設計---大濕,請問你是在哪辜到的公板電路圖和iPod Shuffle電路圖(切記!!!是"電路圖",不是"功能方塊圖",兩者是不同的)
4.你口口聲聲污衊本人抄襲他人之答案,請你提出我與他人作答之答案以及雙方提出解答之時間

老鬼 2008-01-05 03:01 PM

看到這個案例,使我想到之前曾經看過的一個咧子

有名的任天堂紅白機,大家應該知道吧
紅白機控制手把上的十字鈕
也許有些人不知道那也是有專利的
也就是說,其它家的遊樂器主機
如果做出控制手把
上面要是有十字鈕
就要付費給任天堂

所以說sony做的ps
控制手把上面就不是十字鈕
而是仿冒的十字鈕:用四個分開的按鍵
來解決控制遊戲人物的問題
用這種方式來規避專利權的責任問題
那請問,ps手把上的『仿十字鈕』
這算是抄襲嗎?

再把整件事跟茂嘉的事件來對照
產品外觀這種東西,只要小小的修改一下
你要說他抄襲本來就很難定罪
跟本不必大驚小怪

Earstorm-2 2008-01-05 03:52 PM

嗯, 我也同意老鬼的話.

要說是仿冒, 我也覺得看起來很像.
不過看到那間公司的回應, 真的很絕.
"外型雷同, 功能更好."

我必須承認我不是工業設計的fans,
甚至我很討厭所謂工業設計這股氣息,
簡單說去他們的網站或親身遇到學工業設計的人的感觸,
內容不詳述, 總之有點江南才子的感覺.

但話不要說絕了, 畢竟行行都會出幾個真材實料.
每隔一段時間, 總會有幾個真的很特別的產品出來.
雖然我比較認同那是團體合作的成果, 而不是單純工業設計.
------------------------
回歸主題, 相信應該之前有人提過跟我類似的看法.
很多東西本來就大同小異, 除非掌有專利後硬逼他人去改變.
譬如LCD電視好了, 一進去futureshop之類的超級大展示間.
一字排開, 除了殼子的顏色不同, 還真分不出來有什麼差別.
當然還是會有一兩台的外型比較好看些, 脫穎而出.

好吧, 或許電視就是要四方, 所以能發揮的少.
那改成去IKEA看電燈架好了, 直立式跟人一樣高, 可以移動的.
你會發現, 還是大同小異, 同樣會有幾個比較突出讓你喜歡.

目前大部分的東西都是: 同中求異, 某些人會對某些元素有喜好.
------------------------
回到被告公司的case. 或許ipod被工業設計推崇再三, 但也只是一個產品.
那麼此處的同中求異, 同的是外型, 異的就是內在功能的更加豐富.
如果是反過來, 外型稍許不同, 而內部用一模一樣的, 那就沒有爭議?
看不到的部分就比較不重要了, 是嗎? 千萬不要認為我是故意這樣說.
畢竟大家都focus在外型的雷同, 而沒有人提及內部硬體的不同.
------------------------
我不是來聲援N大師的 @.@ 千萬要撇清.
說不定也有人會說: "你會工業設計, 或XXX(專有名詞), 有做過再來批評...."

不過我想以一個局外人, 一個目前還是外行的身分發表一下意見.

stky 2008-01-05 04:23 PM

引用:
作者nzcym
你不知道天下就是信口雌黃的你最對嗎? 引經據典網路查證哪有您信口胡說來得準確!

我是信口雌黃 你就是滿口胡柴 不知所謂
現在只會東拉西扯?

你網路上引經據典就是證據?
我找出的反駁就不是證據?
政大教授的那篇你是視而不見自動忽略?


你的"茂嘉同事"說的最準確啦
"兩隻手工原型機"你說了我們就要信?
那才是真真正正的信口雌黃

lompt 2008-01-05 07:19 PM

我總是有個感覺
板上很多人都不削APLLE的產品
看不起他的工業產品設計
不過對於其他廠商模仿蘋果產品卻似乎很寬容@@

只能說肯用心與國內不肯用心真是天差地遠
哪一個能讓消費者用到好產品不用想就知道
模仿G5
出現了聯力的VC系列機殼
模仿Chine Display螢幕 出現了很多類似的LCD
有了APPLE的主機
出現了很督類似CUBE與便當盒等等的產品
有了 IPOD後 更是瘋狂與模仿
之前非常多人不看好iPhone/iPOD Touch更是如此

如果大家不在乎工業產品設計
那真的會沒有出頭天
請看看ACER當初的渴望等等
就能理解了


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