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凌渡宇 2010-02-11 03:37 PM

To 鄉長

時間靜止的物體當然會動,因為靜止的是他的時間,不是我的時間

您說的實在太抽象了
說了等於沒說

或許用1/2倍速播放的影片來模擬時間減緩
跟現實世界的時間減緩是不同的
但起碼只要是有看過影片的人馬上就能有一個概念

既然您已經明白"相對慣系座標系的概念",跳脫絕對的思維

請您描述一下在光速移動的太空船裡的這顆球在它的時間停止時
從地球上觀測時 它如何移動?

不是很困難吧?

鄉長 2010-02-11 03:40 PM

引用:
作者zzz333
狹義相對論: 真空中的光速都是相同的.
黑洞重力場: 光也跑不掉.
所以不管是不是在真空中,光都會受重力影響,
會受重力影響而改變軌道速度還會是一樣的嗎?還是要說黑洞附近不算真空?
都相信不就互相矛盾自打嘴巴,那誰才是對的呢?
:think:

1. 沒錯,光速不變
2. 被強大重力影響,光速還是不變,但會彎曲,沒人說走彎的路徑速度就會改變
3. 你是錯的

pfbspfbx 2010-02-11 03:41 PM

引用:
作者鄉長
我想引述Adsmt兄的一段話就能回答你的問題了:

舉個極端的例子,在事件視界時間會靜止,這意味著,假設有一個勇士勇敢地衝入黑洞,你會看到(其實是看不到,因為紅位偏移無限大,但假設你有天眼通)他靜止在事件視界上。
但對他而言,他根本感覺不到自己時間的改變,他會覺得他自己一下子就衝入事件視界內,沒有任何異狀,而在外面卻在他的一瞬間經過了永恆的時間。



這說法無法令人接受耶


基本上就我所知 黑洞強到能把所有東西都吸進去 包括光 跟 任何射線


所以他才會變得無法偵測 ( 但是好像會放出無線電波的樣子 )


任何質量或能量接近到一定程度就會被吸進去


為什麼會有像圖像般永恆靜止的現象產生 ( 即便我們偵測不到 ) ?

sunnywalker 2010-02-11 03:42 PM

其實 時間的相對性 以晚間觀星的經驗 最容易體認!
夜晚時 放眼看去,所『同時』看到的星光。
都是相對於該星球,過去不同時刻所發出的光線。
距離我們越遠的星球,所看到的星光是 越久遠以前所發出的光。
>>>
若是 看到兩顆星星『同時』爆炸,
但是對於太陽系上或之外的其他觀察者則不會是『同時』發生的!

因為相對距離不同,光抵達觀察者所需時間便不相同。(真空中光速一定)


紅字文意,我看不懂.
為何兩個不同參考點,
一個可以看到兩顆星星『同時』爆炸,另一個卻不行?
既使兩顆星星爆炸光抵達時間不同.

『同時』
指的是兩個不同參考點的同時?
還是兩顆星星爆炸的同時?

光,在相對論中,就是時間,是吧?
為何是C平方?
:stupefy:

鄉長 2010-02-11 03:45 PM

引用:
作者凌渡宇
To 鄉長
時間靜止的物體當然會動,因為靜止的是他的時間,不是我的時間
您說的實在太抽象了
說了等於沒說
或許用1/2倍速播放的影片來模擬時間減緩
跟現實世界的時間減緩是不同的
但起碼只要是有看過影片的人馬上就能有一個概念
既然您已經明白"相對慣系座標系的概念",跳脫絕對的思維
請您描述一下在光速移動的太空船裡的這顆球在它的時間停止時
從地球上觀測時 它如何移動?
不是很困難吧?

所以說你要先搞清楚"相對慣性座標系"的意義

當 A 把球拋出,太空船再加速,球、太空船就已經不在同一個慣性座標系上

所以就算太空船加速到光速,球的時間也不會靜止

影片的快轉慢轉無法表示相對論效應的,因為顯示出的結果並不相同,只會讓你更困惑而已

鄉長 2010-02-11 03:49 PM

引用:
作者pfbspfbx
這說法無法令人接受耶
基本上就我所知 黑洞強到能把所有東西都吸進去 包括光 跟 任何射線
所以他才會變得無法偵測 ( 但是好像會放出無線電波的樣子 )
任何質量或能量接近到一定程度就會被吸進去
為什麼會有像圖像般永恆靜止的現象產生 ( 即便我們偵測不到 ) ?

即使你無法接受,但這卻是廣義相對論推導出來的

你的問題答案很簡單:因為重力

重力會彎曲時空,效應和相對運動差不多

在事件視界就像光速運動的太空船一樣,時間是靜止的(相對從遠處的觀察者而言)

凌渡宇 2010-02-11 03:56 PM

引用:
作者鄉長
所以說你要先搞清楚"相對慣性座標系"的意義

當 A 把球拋出,太空船再加速,球、太空船就已經不在同一個慣性座標系上

所以就算太空船加速到光速,球的時間也不會靜止

影片的快轉慢轉無法表示相對論效應的,因為顯示出的結果並不相同,只會讓你更困惑而已


ok 我同意你說的
球的時間不會靜止
那不管球了

太空船加速到光速
太空船的時間停止(沒錯了吧?)

請問從地球上觀測時
太空船如何移動?

鄉長 2010-02-11 04:04 PM

引用:
作者sunnywalker
其實 時間的相對性 以晚間觀星的經驗 最容易體認!
夜晚時 放眼看去,所『同時』看到的星光。
都是相對於該星球,過去不同時刻所發出的光線。
距離我們越遠的星球,所看到的星光是 越久遠以前所發出的光。
>>>
若是 看到兩顆星星『同時』爆炸,
但是對於太陽系上或之外的其他觀察者則不會是『同時』發生的!
因為相對距離不同,光抵達觀察者所需時間便不相同。(真空中光速一定)
紅字文意,我看不懂.
為何兩個不同參考點,
一個可以看到兩顆星星『同時』爆炸,另一個卻不行?
既使兩顆星星爆炸光抵達時間不同.
『同時』
指的是兩個不同參考點的同時?
還是兩顆星星爆炸的同時?
光,在相對論中,就是時間,是吧?
為何是C平方?
:stupefy:

光是光,不是時間哦,在相對論中,只有光對任何慣性座標系都是絕對的,其它都是相對的

你的疑問不難回答

A星距地球2光年, B星距地球3光年

A星在2008/1/1爆炸,B星在2007/1/1爆炸
因為這兩顆星爆炸的光同時抵達地球,所以你看起來是"同時"爆炸

但在K隆星,A星距K隆星6光年,B星距K隆星2光年
K隆星上的青蛙會發現,B星比A星早爆炸5年

鄉長 2010-02-11 04:10 PM

引用:
作者凌渡宇
ok 我同意你說的
球的時間不會靜止
那不管球了
太空船加速到光速
太空船的時間停止(沒錯了吧?)
請問從地球上觀測時
太空船如何移動?

以現實來說的話,你是看不到太空船的,因為他的長度會縮成0
所以你只能藉由天眼通來觀測他的時間靜止

但你無法從外面直接觀測他的移動,所以你說他怎麼移動,我想這無法回答,只是我可以算出等他停止後,會出現在哪個位置

凌渡宇 2010-02-11 04:24 PM

引用:
作者鄉長
以現實來說的話,你是看不到太空船的,因為他的長度會縮成0
所以你只能藉由天眼通來觀測他的時間靜止

但你無法從外面直接觀測他的移動,所以你說他怎麼移動,我想這無法回答,只是我可以算出等他停止後,會出現在哪個位置


從地球上觀測時
這時還適用公式嗎?
s = v x t
s = c x 0 = 0 ?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:08 AM.

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