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李狂傲 2012-09-23 11:12 AM

引用:
作者操級廢員
90%的人有平埔族的DNA蹤跡而已, 有什麼困難的?

舉個例, 今天老王娶了一個金絲貓老婆, 兩人生了三個小孩,
假設這三個小孩都順利長大成家, 並各再生了三個小孩.....
以此類推, 十代之後, 有金絲貓血統的子孫總數將有3^10也就是59,000多人,
就算不可能十代人同時活著, 只算最後三代, 也有近5萬人.....


照你這種推論

90%的臺灣人都有西班牙人的DNA :jolin:

藍色&憂鬱 2012-09-23 11:29 AM

引用:
作者李狂傲
清朝治臺時期實施漢蕃隔離政策,嚴禁漢人與原住民通婚

在這種官方管制的情況下,怎麼可能會出現90%以上的數據?
因為從日據跟民國就可以自由通婚

日本殖民統治有在戶口調查 大陸人無法隨便做船來台 所以日據中後期的人民血統大抵固定


下一次人口遷徙是國民政府轉進台灣


另外數據是現在做的 也就是台灣離開清朝控制後的100年左右

chowpolo 2012-09-23 11:29 AM

引用:
作者李狂傲
我在懷疑90%以上數據的真實性


有許多數據可以參考
荷蘭殖民時代台灣人口多少
明鄭領台時期人口多少
清朝初占時期人口多少
清朝中葉海禁開放時人口多少

由最初的海禁加上禁止漢原通婚
到清朝中葉海禁開放人口數量的變化
這段期間來台漢人及平埔族原住民的衍生關係
應該可以有脈絡可尋

Shanpwu 2012-09-23 11:41 AM

引用:
作者李狂傲
照你這種推論

90%的臺灣人都有西班牙人的DNA :jolin:



有多少百分比的台灣人會有三履蟲的DNA? :D :D :D

黑禾 2012-09-23 11:41 AM

引用:
作者chowpolo
有許多數據可以參考
荷蘭殖民時代台灣人口多少
明鄭領台時期人口多少
清朝初占時期人口多少
清朝中葉海禁開放時人口多少

由最初的海禁加上禁止漢原通婚
到清朝中葉海禁開放人口數量的變化
這段期間來台漢人及平埔族原住民的衍生關係
應該可以有脈絡可尋


嗯~~
這就是一些大中國主義者不願面對的事實
單就DNA探討
人不可以忘本

越前屋兵介 2012-09-23 11:42 AM

引用:
作者李狂傲
要達到90%以上的數據,也必須在自由通婚的狀況之下才會產生

官方管制縱使有所疏漏,但勢必會阻礙到漢蕃自由通婚的狀況

假若90%以上的漢人羅漢腳都能與女性原住民通婚

那麼,男性原住民豈不反過來成了原住民羅漢腳

在宣稱與原住民血源關係之前,有沒有人曾經研究過當時原住民聚落的狀況
有唐山公,無唐山嬤。有番仔公,無番仔嬤。番婆仔好牽,三跤鼎難安。
這句俗語您可以參考看看

kazama 2012-09-23 12:09 PM

引用:
作者操級廢員
90%的人有平埔族的DNA蹤跡而已, 有什麼困難的?
舉個例, 今天老王娶了一個金絲貓老婆, 兩人生了三個小孩,
假設這三個小孩都順利長大成家, 並各再生了三個小孩.....
以此類推, 十代之後, 有金絲貓血統的子孫總數將有3^10也就是59,000多人,
就算不可能十代人同時活著, 只算最後三代, 也有近5萬人.....

這是兩個big if :jolin:

chowpolo 2012-09-23 12:25 PM

還有一點
當清朝初佔台灣時
為防心繫明鄭的原本島上居住的漢人心懷不服
清廷一紙詔令命令所有原居漢人離開台灣內遷
所以當沿海省份壯丁被招募來台開墾
島上已經幾乎沒有漢人女子
迫不得已只能違反禁令和平埔族原住民通婚
漢原通婚的禁令比不過不孝有三無後為大的古訓
在領頭家老的默許下還是繼續開枝散葉
加上官員為怕麻煩睜眼閉隻眼不予干涉
只要大家按時繳納糧賦不聚眾造反就好
根據史料台灣新遷入漢人人口從清初佔時的數萬人
到中葉開放海禁時已經達近300萬人
而到清廷割台時500萬住民的數字
當初滿原禁婚的禁令看來等於虛設

chaotommy 2012-09-23 12:56 PM

引用:
作者老飛俠
原來你從十幾代祖先就在當公務員,小心師爺盯上你 :D

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

李狂傲 2012-09-23 05:01 PM

引用:
作者藍色&憂鬱
因為從日據跟民國就可以自由通婚

日本殖民統治有在戶口調查 大陸人無法隨便做船來台 所以日據中後期的人民血統大抵固定


下一次人口遷徙是國民政府轉進台灣


另外數據是現在做的 也就是台灣離開清朝控制後的100年左右


問題是,強調原住民血源論的人,絕大部份都是從清朝統治時期算起

因為唐山公移民至臺灣的高峰,就是在清朝

這一點無法否認

所以,想動血源手腳,當然也得從清朝開始

另外,清朝在乾隆晚年廢除海禁,當時攜眷移民的人口數有多少?

日治時期與國府撤退時,漢人與原住民通婚的統計數有多少?

這些統計資料有嗎?

如果沒有,又該如何定論?


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