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AndyCandy 2012-08-29 01:37 PM

引用:
作者ILYUSHIN
所以為什麼要浪費時間學習,去死背呢?
不如就背多分就行了…可惜我懶得背…

不知道板上朋友們的孩子是怎麼學的…

另外一個問題就是有人有學過英語句法嗎?

以前都是學什麼文法…死背…死學…結果還是學不好…我就放棄了…
所以順便問問有沒有人學過英語句法吧。謝謝各位。(恕刪)

文法很重要,英文是有其邏輯性的,一篇文章要寫得優美,文法勢必要很講究。
但是口語表達的能力應該要優先於文法訓練,台灣是把重心弄顛倒了,
以致於學生一開口就擔心自己文法有沒有出錯,根本不敢開口講。

moneyball 2012-08-29 02:02 PM

引用:
作者ILYUSHIN
其實是這樣的…我發這篇的目的是想…

in fact , the purpose of writing this thread is about

現在不是十二年國教正吵的如火如荼嗎?

the discussion of the issue of 12 years national education has become an hottest argument ....

我個人是不贊成KK音標的。因為我也是自然發音法的學習者。
i ,myself, disagree with the KK personally , because , i am also a learner of native english spelling method .

不過我的學習歷程算有點不一樣吧…
however , the way of my learning is a little different with the others , i think so ..
當年的學校就算KK,DJ都教也是一知半解…
i could not have understood the reason of the existence of KK and DJ ....even i have learnt all of them in the school ...
因為你不可能靠這些東西就知道一個英語的單詞怎麼寫…怎麼唸…...

我自己是在國中學了幾年KK音標後,自己體會出原來每個英文字母其實本來就有它習慣的發音,所以就開始偷懶,不再去背音標了,當時當然不知道這個就叫"自然發音法"
至於學句型,我建議多閱讀新聞英語,因為我也蠻討厭死背文法的,然後因為自己學單字和學句型都是在大量閱讀的過程中不知不覺累積起來的,事後才體會出應該是用大量閱讀,大量聽新聞英語讓自己習慣進而不知不覺熟記然後可以應用這些用字,句型才是最自然的學習方法(你自己回想你學中文的時候有學句型嗎?應該沒有吧,那為甚麼你能得心應手使用各種中文句型呢? 還不是因為你從小在中文環境長大,閱讀及傾聽中文的次數太多了,不知不覺間熟記下來而已),而且學習單字是在整個完整句子( context)中一併學起來的方法還有一個好處就是你可以開始練習用英文思考(說實話,用英漢學英語,你一直都得在腦筋裡面做這種中英文互相轉換翻譯的苦功,不但無法精準用字(要把那個中文翻譯涵義的英文字用在一個正確合適的狀況其實是很難的,因為你必須了解甚麼樣的context,用哪個用字才合適,這樣才不會一聽就是中式英文)

diolin 2012-08-29 02:02 PM

在台灣還沒學注音符號的小孩就可以用國語正常溝通了

一樣的道理, 環境問題

慕凡 2012-08-29 02:03 PM

嗯...
 
引用:
作者moneyball
KK音標是為了幫英文非母語的人掌握英文字彙發音規則而制定的,自然發音法則是教你不用背音標,因為每個英文字母本身已經有它們自己的發音規則,你只要了解這個,不用多此一舉去背音標,其實是比較直接有效率的發音學習法
我聽過的徐薇(台大外文),陳子璇的發音(沒聽過劉毅,高國華說英文)其實都可以聽出一些台灣腔調(無意貶低),但是我想徐薇的英文應該就不錯,所以其實不見得硬是要學那個腔調(就算你學到腔調了,你的用字,用的句型的程度呢?)


ok ok.

這邊我重複一下.

我不是講說學英文就要學到腔調跟老外一模一樣. 那是不公平也不必要的事情.

我只是覺得教音標教一堆東西的結果是---沒什麼效益的. 教了這麼一大堆有的沒的到最後的目的還是只有一個.

要你學英文是因為"考試要考這科". 教你一堆規則圍範是因為這樣才可以拿這些"考你". "而不是要你真的"會英文".

我之前有講過. 學會英文對我來說我最慶幸也最高興的"不是因為我靠這個可以找到工作", 也不是"我靠這個我比別人怎樣".

我"學會了英文"最高興也最慶幸的是我能真正的去了解使用這個語系的其中一個國家的文化是什麼, 能夠以他們幾乎同樣的頻率來做溝通交流. 而同時, 能因為了解這個語言, 每天吸收到最新的知識與訊息, 來與其他人分享交流. 真的"教育"如果要到所謂"教授學問出社會後受用不盡"的層面應該是往這個方向去走. 但是現在我並不覺得"在學校學英文"的意義是如此.

moneyball 2012-08-29 02:07 PM

引用:
作者ILYUSHIN
其實是這樣的…我發這篇的目的是想…

in fact , the purpose of writing this thread is about

現在不是十二年國教正吵的如火如荼嗎?

the discussion of the issue of 12 years national education has become an hottest argument ....

我個人是不贊成KK音標的。因為我也是自然發音法的學習者。
i ,myself, disagree with the KK personally , because , i am also a learner of native english spelling method .

不過我的學習歷程算有點不一樣吧…
however , the way of my learning is a little different with the others , i think so ..
當年的學校就算KK,DJ都教也是一知半解…
i could not have understood the reason of the existence of KK and DJ ....even i have learnt all of them in the school ...
因為你不可能靠這些東西就知道一個英語的單詞怎麼寫…怎麼唸…...

我自己是在國中學了幾年KK音標後,自己體會出原來每個英文字母其實本來就有它習慣的發音,所以就開始偷懶,不再去背音標了,當時當然不知道這個就叫"自然發音法"
至於學句型,我建議多閱讀新聞英語,因為我也蠻討厭死背文法的,然後因為自己學單字和學句型都是在大量閱讀的過程中不知不覺累積起來的,事後才體會出應該是用大量閱讀,大量聽新聞英語讓自己習慣進而不知不覺熟記然後可以應用這些用字,句型才是最自然的學習方法(你自己回想你學中文的時候有學句型嗎?應該沒有吧,那為甚麼你能得心應手使用各種中文句型呢? 還不是因為你從小在中文環境長大,閱讀及傾聽中文的次數太多了,不知不覺間熟記下來而已),而且學習單字是在整個完整句子( context)中一併學起來的方法還有一個好處就是你可以開始練習用英文思考(說實話,用英漢學英語,你一直都得在腦筋裡面做這種中英文互相轉換翻譯的苦功,不但無法精準用字(要把那個中文翻譯涵義的英文字用在一個正確合適的狀況其實是很難的,因為你必須了解甚麼樣的context,用哪個用字才合適,這樣才不會一聽就是中式英文),而且我也不認為這種英漢學習法可以真正學好英文(即使你背了超多單字)),當你開始練習用英文思考,在你開口說英文時,也會比較自然水到渠來,不會因為必須英漢轉換,而結結巴巴了

moneyball 2012-08-29 02:17 PM

引用:
作者AndyCandy
文法很重要,英文是有其邏輯性的,一篇文章要寫得優美,文法勢必要很講究。
但是口語表達的能力應該要優先於文法訓練,台灣是把重心弄顛倒了,
以致於學生一開口就擔心自己文法有沒有出錯,根本不敢開口講。

一開始說英文,就擔心說得不是完美正確的英文,那就會不敢開口,開始形成惡性循環了,膽字大一點,開口說就是了,然後在說的過程中(或事後),再根據別人的反饋和自己的檢討去改進就好了,至於那些狂背文法的乖學生們,考試可能可以,說英文,算了吧

moneyball 2012-08-29 02:50 PM

引用:
作者慕凡
ok ok.

這邊我重複一下.

我不是講說學英文就要學到腔調跟老外一模一樣. 那是不公平也不必要的事情.

我只是覺得教音標教一堆東西的結果是---沒什麼效益的. 教了這麼一大堆有的沒的到最後的目的還是只有一個.

要你學英文是因為"考試要考這科". 教你一堆規則圍範是因為這樣才可以拿這些"考你". "而不是要你真的"會英文".

我之前有講過. 學會英文對我來說我最慶幸也最高興的"不是因為我靠這個可以找到工作", 也不是"我靠這個我比別人怎樣".

我"學會了英文"最高興也最慶幸的是我能真正的去了解使用這個語系的其中一個國家的文化是什麼, 能夠以他們幾乎同樣的頻率來做溝通交流. 而同時, 能因為了解這個語言, 每天吸收到最新的知識與訊息, 來與其他人分享交流. 真的"教育"如果要到所謂"教授學問出社會後受用...

我有時候會思考為甚麼學校還有市面上這麼多教英文的機構會用這些不是很有效果,事倍功半的學習方法,然後我的結論就是"因為這些方法學了沒甚麼效果,這樣你才會一直回頭,花大錢學啊,這樣他們才能賺的荷包滿滿(哈哈,半開玩笑,半認真懷疑)"

LR2001 2012-08-29 03:09 PM

引用:
作者moneyball
我有時候會思考為甚麼學校還有市面上這麼多教英文的機構會用這些不是很有效果,事倍功半的學習方法,然後我的結論就是"因為這些方法學了沒甚麼效果,這樣你才會一直回頭,花大錢學啊,這樣他們才能賺的荷包滿滿(哈哈,半開玩笑,半認真懷疑)"


恭喜您!您掌握了做生意的秘訣之一。 :laugh:

cesarlin 2012-08-29 03:22 PM

引用:
作者moneyball
一開始說英文,就擔心說得不是完美正確的英文,那就會不敢開口,開始形成惡性循環了,膽字大一點,開口說就是了,然後在說的過程中(或事後),再根據別人的反饋和自己的檢討去改進就好了,至於那些狂背文法的乖學生們,考試可能可以,說英文,算了吧


其實不一定ㄟ,小弟剛出國時(小學剛畢業)也是不敢講話,怕說錯,可是
這讓我養成注意聽人講話的習慣,當學到一個程度時,敢開口講得時候就不
會鬧很多笑話,

反而很多同鄉,敢開口亂講的,反正亂講也混得過去,過了10年還是滿口胡說英文。

moneyball 2012-08-29 03:32 PM

引用:
作者LR2001
恭喜您!您掌握了做生意的秘訣之一。 :laugh:

你也這麼認為嗎? 因為我一直覺得可能是我自己以小人之心度君子之腹了,看來有可能是我以小人之心度小人之腹 :D


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