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jamin 2012-06-13 03:59 PM

引用:
作者鳥人比特
錯誤!

自動化做的再好,對於天然災害的複雜性還是不能低估,如電力系統如果也同時受損,還是需要人力介入!

或是訊號異常,或是現場狀況排除甚至是現場狀況回報,都需要人力!

人力介入其實也是種保險!

你的那些質疑, 都不是小小操作員能做的

像標題那個情況, 遇到 "電力系統也同時受損" 現場操作員能介入什麼?


 

鳥人比特 2012-06-13 04:09 PM

引用:
作者jamin
你的那些質疑, 都不是小小操作員能做的

像標題那個情況, 遇到 "電力系統也同時受損" 現場操作員能介入什麼?


 


如果能改用手動就用手動,不能也能立即通知修復!

起碼能讓搶修人員立即知道問題發生,而不是等自動化系統監測發揮效用之後,

如水門,這種東西一定有手動開關,雖然會轉的很累,但是起碼不會傻傻的等電力系統修復

jamin 2012-06-13 04:09 PM

引用:
作者GIRORO伍長
理論上是如此、實際上沒人有種全部這麼幹

主要事故責任極難劃清
自動化出問題是很容易的:台電沒電、自動化設備掛點(雷雨天很常見)、偵測器故障,馬達故障
整個自動流程就會被廢一半

淹水了誰負責……?

而且出事天氣通常是風大雨大、根本沒辦法派出人力馬上搶修
只有人員駐點有問題的防洪設備才會搞全自動

有人員駐點的站自動流程一律拿掉,設備操作就是駐站人員的責任
而不能推托說設備自動流程有問題
就算沒電力開關閘門、用手轉也要讓它動作

你自己也說了, 不是全自動(技術)不行, 而是管理者無能

而且通常, 這類方法下規劃的駐點人員, 頂多能做簡易故障排除.

人就該作只有人能做的事, 跟機械搶工作只不過是自找麻煩而已.


 

GIRORO伍長 2012-06-13 04:14 PM

引用:
作者jamin
你的那些質疑, 都不是小小操作員能做的

像標題那個情況, 遇到 "電力系統也同時受損" 現場操作員能介入什麼?


 



回報控制中心現場情況、外站可能有三、四十個
但專業的維修人員頂多2∼3組


因為中心只能看到現場訊號失聯、卻不知道現場狀況
網路設備掛點?自動監控系統故障?停電(含發電機掛點)?

第一個可以先等等、處理比較重要的
第二個現場有人員也可以等等、處理比較重要的
第三個要馬上衝過去(含移動式抽水機)

另外防洪系統都會配備發電機、台電斷電問題不大
但ATS要是掛點也是得現場人員手動切換、起動發電機
而手動控制線路通常是傳統線路
自動設備故障理應不會影響到人員操作

所以現場有人很重要

因為事故發生時
從中心再派人出去看情況、再找維修人員要多少時間
而且風雨太大的話、也未必派得出去(像:88、919)

還有發電機也是要補油的、一些大型的防洪設施就得人工補充發電機油料


引用:
作者jamin
你自己也說了, 不是全自動(技術)不行, 而是管理者無能

而且通常, 這類方法下規劃的駐點人員, 頂多能做簡易故障排除.

人就該作只有人能做的事, 跟機械搶工作只不過是自找麻煩而已.


 


同上

管理無能就說得太過分了
我曾長期做過相關工作
用這種觀點講管理者無能的話、我完全不能認同這種說法

月隱紅塵 2012-06-13 04:15 PM

GIRORO兄是內行人,個人經驗判斷相當接近事實...


那個處長只是在行政上負責而已,就好像公司工友闖禍總經理出來道歉賠罪般,要怪罪到

他真的差有點遠...

 

Axel_K 2012-06-13 04:17 PM

雖說手動是最後一道保險
但連民間企業都知道用UPS配合跳電自啟發電系統了
這種防災系統動則幾百幾千億!不至於配備不起吧!

jamin 2012-06-13 04:18 PM

引用:
作者鳥人比特
如果能改用手動就用手動,不能也能立即通知修復!

起碼能讓搶修人員立即知道問題發生,而不是等自動化系統監測發揮效用之後,

如水門,這種東西一定有手動開關,雖然會轉的很累,但是起碼不會傻傻的等電力系統修復

你也可以建立第二套備援機制

實際上, 高度自動化的設備, "人為" 佔出錯的比例很高. :rolleyes:


至於手動開關, 還是交給電影裡的超級英雄做就好. :D


 

請多指教 2012-06-13 04:20 PM

引用:
作者WonderD
由官方合約書不見、軍方電腦移失.....到技工操作不當,

會發現會考試的不一定會做好事!


+1
有些工作請個博士不如請個高工的來

月隱紅塵 2012-06-13 04:23 PM

引用:
作者請多指教
+1
有些工作請個博士不如請個高工的來


數大有枯枝,人多有白癡...吃公家飯的那麼多,一千個有一個也夠媒體每日一爆了...

 

GIRORO伍長 2012-06-13 04:31 PM

引用:
作者jamin
你也可以建立第二套備援機制

實際上, 高度自動化的設備, "人為" 佔出錯的比例很高. :rolleyes:


至於手動開關, 還是交給電影裡的超級英雄做就好. :D


 



想太多了、還超級英雄例

設備頂多就抽水機和閘門、又不是多複雜的系統
操作流程和鐵捲門差不多、還會給你指示開度多少

所以會派到那邊駐站的
不是最基層的技工、就是2xk以下的外包商人員(薪水很低、不是有兼差就是立志混吃等死的)

基本上好的駐站人員還比較愛手動操作
隨時可以知道設備是不是有問題

爛的、駐站二年還不清楚操作流程、正常當故障的我也遇過


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:24 PM.

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