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rearl 2012-02-14 03:51 PM

花東鐵路
民國8X~9X年的噩夢,某宗教團體常辦團體票,更是一票難求
好時段必客(站)滿 (每節車廂喔)
以前說沒有全面電氣化,八堵換煤頭車 (莒光號)
全線電氣化,說部分路段沒有雙軌,車次沒法那麼密集
可是,謠指部說,雙軌早鋪的差不多了;第一批新式自強號的經費,是拿花東線的預算去買的,可是卻是先跑西幹線 (重複,謠指部消息)

台鐵人事的盤根錯節,沒有瘦身成功前
不會有人去Bot的啦 (那麼多車站、人員要養)

藍色&憂鬱 2012-02-14 05:45 PM

引用:
作者小建
問大家一個最簡單理解的情況...

1. 人潮過多, 造成每一站的靠站時間多出3分鐘, 結果10站就多出了30分鐘...
這經驗相信大家都碰過,乘客還沒上下車完,台鐵是不能逕自關上車門發車的不是嗎?

2. 承上, 若耽擱了30分鐘...一般來說該怎麼辦?
途中加速追趕囉... 問題是, 鐵路行車速度有上限, 交通部也將之前台鐵要提高火車行駛速限(安全無虞)的需求打回票下... 怎追?
這問題很簡單 只是要花錢

分1a.1b.2a.2b月台

上下車兩個門同時開 上車的走1a 2a月台
下車的走1b 2b月台

不是很好解決?

每次人卡死在那邊 然後誤點
誤點就算了 車廂也沒有廣播器
結果區間車停靠給後面的自強號先行

糙他奶奶的 本來誤點10分鐘 變30分鐘
找誰求償?

a_ei 2012-02-14 06:12 PM

引用:
作者藍色&憂鬱
這問題很簡單 只是要花錢

分1a.1b.2a.2b月台

上下車兩個門同時開 上車的走1a 2a月台
下車的走1b 2b月台

不是很好解決?

每次人卡死在那邊 然後誤點
誤點就算了 車廂也沒有廣播器
結果區間車停靠給後面的自強號先行

糙他奶奶的 本來誤點10分鐘 變30分鐘
找誰求償?


???
對號快車,都是開一側的門,然後,因為只有每個單節車廂頭和尾有門,
所以都是先下後上的.

區間車也是先下後上,只是門比較多和比較大.

但是,如果我理解沒有問題,
兩個月台中間是兩個軌道耶.
所以只有一側的門可以通往月台.
另一側是不可以開的,

我不知道是不是全都是這樣,
但我知道蠻多是這樣的.

小建 2012-02-14 06:28 PM

引用:
作者藍色&憂鬱
這問題很簡單 只是要花錢

分1a.1b.2a.2b月台

上下車兩個門同時開 上車的走1a 2a月台
下車的走1b 2b月台

不是很好解決?

每次人卡死在那邊 然後誤點
誤點就算了 車廂也沒有廣播器
結果區間車停靠給後面的自強號先行

糙他奶奶的 本來誤點10分鐘 變30分鐘
找誰求償?


您真的常搭火車嗎? :jolin:

我火車搭這麼多年, 幾乎沒搭過可以左右兩邊同時開門上月台的...
另外, 很多老舊車廂, 每節車廂就一個出口, 怎分上下...

藍色&憂鬱 2012-02-14 06:34 PM

引用:
作者小建
您真的常搭火車嗎? :jolin:

我火車搭這麼多年, 幾乎沒搭過可以左右兩邊同時開門上月台的...
另外, 很多老舊車廂, 每節車廂就一個出口, 怎分上下...
有些車廂是唐榮製造 年紀比我還大
不換新的現在還在使用

我也沒搭過左右兩邊同時開門上月台 這只是個提議
要做並不難

造成誤點不是乘客的問題
誤點變成常態而不思索該如何解決是台鐵的問題

巴豆妖 2012-02-14 06:42 PM

引用:
作者a_ei
太理想化了.
我不是替台鐵找藉口,
只單純就您提的意見,覺得不可行.

會理想化嗎? 日本做的到的, 我們為什麼做不到 :confused: 準點一點都不難
引用:
另外,台鐵的車次,幾乎是每年在變動的,一個車次快慢個30分鐘,
統計數字就不準了.
而且 每個站的環境也在變,如就業環境 ,捷運連通 等因素,
都會影響所謂的10,20年的統計數字.

我只是舉例10,20年, 其實連半年都不用, 3 個月說不定就可以了.
我才連續搭個月就發現大家上車的時間差不多, 搭個幾年, 知道同班次時間是會變動
但每次不會差太多, 而人數都還是一樣多或少, 因為很多人都是看班次搭的.
引用:
再來是所謂的 我稱之為"整點緩衝時間" 必會拉長 總乘車時間.
尤其是區間車,停的站那麼多,可能發車站到終點站的總乘車時間被拉長 要以小時為單位的.

區間車都是短距離的, 時間不會拉長到多少. 我唯一坐過長距離的只有一次
春節加班區間車, 台北到台中. 另外, 搭區間車的人以學生和上班族的人居多
這些人需要的是準點, 而不是快一點. 區間車每站都停了, 誰會期待多快到?
而且因為搭車的人可以看時間表, 知道到站後有多少時間到學校或公司還比較有用.
如果火車一誤點, 算不準反而會遲到.

chalice 2012-02-14 07:17 PM

引用:
作者藍色&憂鬱
有些車廂是唐榮製造 年紀比我還大
不換新的現在還在使用

我也沒搭過左右兩邊同時開門上月台 這只是個提議
要做並不難

照你的方法要做蠻難的

左右邊可以上下,那是不是目前各站月台都要改,那可是大工程

要花那些錢不如直接買新車

小建 2012-02-14 07:17 PM

引用:
作者藍色&憂鬱
有些車廂是唐榮製造 年紀比我還大
不換新的現在還在使用

我也沒搭過左右兩邊同時開門上月台 這只是個提議
要做並不難

造成誤點不是乘客的問題
誤點變成常態而不思索該如何解決是台鐵的問題

明明就是乘客上下車有很大的問題, 不要太過偏頗地只檢討台鐵而不管原因.
如果要台鐵購買新車廂解決此問題 --> 票價漲, 大家可以接受嗎?
如果要台鐵把常態性上下車的時間耽誤納入緩衝考量 --> 那減少列車班次, 大家可以接受嗎?

藍色&憂鬱 2012-02-14 07:29 PM

引用:
作者chalice
照你的方法要做蠻難的

左右邊可以上下,那是不是目前各站月台都要改,那可是大工程

要花那些錢不如直接買新車
不一定每個車站都要改 高流輛的固定那幾個車站改就好

同理 高流量的站就固定那幾種車廂
引用:
作者小建
明明就是乘客上下車有很大的問題, 不要太過偏頗地只檢討台鐵而不管原因.
如果要台鐵購買新車廂解決此問題 --> 票價漲, 大家可以接受嗎?
如果要台鐵把常態性上下車的時間耽誤納入緩衝考量 --> 那減少列車班次, 大家可以接受嗎?
想到這個就一肚子火

像跨年台北車站都有做好車站內人數控管

可是去年苗栗燈會竹南站上新聞那次 一個竹南站 半個站務人員都沒有
沒人疏導上下車的乘客 全部擠在車站
每次都這樣 沒有站務人員出來協調乘客上下車 大家擠成一團
然後要下的下不來 要上的上不去 又這樣誤點
誰的問題比較大?

乘客上下車有很大的問題 那總得有人出來宣導 疏通
每次都這樣放在那邊給他爛

唉 不想多講

a_ei 2012-02-14 07:32 PM

引用:
作者巴豆妖
會理想化嗎? 日本做的到的, 我們為什麼做不到 :confused: 準點一點都不難

我只是舉例10,20年, 其實連半年都不用, 3 個月說不定就可以了.
我才連續搭個月就發現大家上車的時間差不多, 搭個幾年, 知道同班次時間是會變動
但每次不會差太多, 而人數都還是一樣多或少, 因為很多人都是看班次搭的.

區間車都是短距離的, 時間不會拉長到多少. 我唯一坐過長距離的只有一次
春節加班區間車, 台北到台中. 另外, 搭區間車的人以學生和上班族的人居多
這些人需要的是準點, 而不是快一點. 區間車每站都停了, 誰會期待多快到?
而且因為搭車的人可以看時間表, 知道到站後有多少時間到學校或公司還比較有用.
如果火車一誤點, 算不準反而會遲到.


我算一下:
台北-新竹 區間:18站.
新竹-彰化 區間(海線): 20站
可能有算錯1~2個,但如果每站多拉長個1分鐘,就20分鐘了.
另外,估計是一回事,萬一遇到某單一活動,或者遇到返鄉和連假,一下子爆出人潮來.
對號車的門又小,進進出出也是很花時間的,那 誤差有時候3分鐘,你人還擠不進去.
那是不管那些人就開火車嗎?還是要等他們上車?如果等,就一下子班表大亂了.


日本做的到,
不好意思,我對日本的鐵道沒研究,
只是猜測,他們的站距比較遠吧.
要不然,就是他們的軌道和月台都很完善.
像台灣 不知道多久以前,或者現在是不是還是一樣,我不知道.
但有些地方是兩個區間只有單一軌道,所以南下北上就要錯開.

台灣高鐵,我坐過一次,還算蠻準時的.
我想,是因為站距比較遠,而且停的站沒那麼多的關係吧.
而且台灣高鐵 是不是不賣站票?
所以也沒有擠不擠的上的問題,
人就那麼多.

我的想法是這樣.


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