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titan200711 2011-12-13 05:22 PM

引用:
作者Reich 唐
我家早年我爸還要上白天晚上兩個班,我媽也要上班,不然經濟會有問題,我是富二代?差遠了...

我是菁英?錯了我可平庸了,但我們這個世代已經有很公平的教育機會,如果在學生的時候都在混,沒有學到足夠在社會上活下去的本事,那怪政府嗎?出社會工作後,我看到更多人有工作也不努力,不想辦法增加職涯的價值,這可是資本主義的社會,沒大鍋飯可以吃啊!

---------------------------------

這個社會最糟糕的問題之一是,雖然真的有不幸的人,但大環境氛圍給了不努力的人充分的藉口,來合理化自己的遭遇。

那你應該想一想
"那要多努力? 才能活下去?"
你願意拚 換取多一些的物質生活 那是你的事
這裡很多人 只想要 結婚 生子 過生活 ~這不是做人"基本的條件"嗎?

但是 你以前如何 你父母親如何 就要別人比照辦理
會不會太狹隘?

我說我要買車 不騎機車 然後 花錢花到過不下去 怪自己 這說得過去

但是 只想有工作 能正常生活上下班 不過勞死
有時間接小孩 回家有時間整理家務 繳得起房貸
不是很基本的事?
為甚麼要很努力? 要非常努力 要努力到別人都知道 然後回頭再踹鄉民一腳?

保障人民有食衣住行育樂~這些都再基本不過了
小學的課本就有教
但是 你的觀念是"沒有努力" 就甚麼都沒有

但是 我的觀念是 "只要正常工作 人民都不應該會過不下去" 而非拿命去拚

這個社會最糟糕的問題之一~其實是 很多公務員像你一樣的想法
因為事不關己 所以 你會冷眼看別人

你同公務員一樣
妳學生的時候 不過多考人家幾分 少睡一點
公務員 不過是公職考試時 多考幾分 少睡一點
然而你們以前只會考試

增加職能幫然好 但是~那是用來增加薪水的
但是不能拿這個來當"能不能過生活的衡量"

這是個資本主義社會 沒錯
所以 政府要成為幫凶?
政府應該是 人民所選出來的 幫助大眾的 社會主義組織

保障人民最低的生存權 我認為不過分
為何要拚才能活下去?

看你發文 真的很像補習班的 人力銀行的
滿腦認為別人需要增加職能 不然不配活著

lazycall 2011-12-13 05:44 PM

引用:
作者Kingrah
是什麼樣的工作10年還不到3萬月薪

還是為什麼你要做10年卻月薪3萬不到的工作


中肯! 123456789123456789

R423 2011-12-13 05:46 PM

以前是看學歷 現在不是看學歷 是看有哪些是人家不會 你會的....

Reich 唐 2011-12-13 06:10 PM

引用:
作者titan200711
但是 只想有工作 能正常生活上下班 不過勞死
有時間接小孩 回家有時間整理家務 繳得起房貸
不是很基本的事?
為甚麼要很努力? 要非常努力 要努力到別人都知道 然後回頭再踹鄉民一腳?
...

是,光是有工作這件事情,就要想想人家幹嘛拿錢來請你? 想要繳得起房貸這件事情,就要非常努力。

活下去很簡單,活的有品質本來就不是基本的事情,國家有低收入戶的規定,只保證你餓不死而已,要其他的食衣住行育樂,請自己努力。世界上正常的國家,都是這樣的。

----------------------------

就算是20多年前,景氣很好的時代,也就有無殼蝸牛運動;景氣很好的時代,不努力的人一樣繳不起房貸。甚至一樣沒有薪水比較好的工作。

我們都不是孩子了,認清現實吧,這個社會的競爭本來就非常 非常 非常 殘酷的啊。

這就是資本主義的現實,政府能幫的有限,要活的好就得靠自己。


引用:
作者titan200711
你同公務員一樣
妳學生的時候 不過多考人家幾分 少睡一點
公務員 不過是公職考試時 多考幾分 少睡一點
然而你們以前只會考試

增加職能幫然好 但是~那是用來增加薪水的
但是不能拿這個來當"能不能過生活的衡量"...

我個人認為這樣的觀念是錯的,讀書的時候考高分那表示有努力,有認真把本分做好,因為我不是很聰明。

但是同樣的價值觀到我工作之後,我發現我會努力把工作做好,不是做完而已,我們不是只會考試,是我們有把任務努力做到好的人生態度,不管是讀書還是工作,很八股?不過事實就是這樣。

另外,我建議您職能的觀念該轉換一下了,現在有好的工作本來就已經是看你有沒有別人不會的能力了,沒有職能很多工作根本連進都進不去,已經是基本的工作能力,不是加薪水條件囉。

例如,15年前會MS Office算是職能加分項目,現在不會的話,很多工作根本進不去吧!

whlee75 2011-12-13 06:16 PM

1.失業率40%但是一般起薪是每月十萬台幣
2.失業率0%但是底薪只有八千台幣

哪個好?

Rainwen 2011-12-13 06:27 PM

引用:
作者電子庫房
菁英的傲慢……………..覺得你每次發文都是這種語氣…………

還好不是你同事…….不然我會馬上離職

人有百百種,際遇也不同,有的人是很努力工作,卻遇到不佳的環境跟無良的老闆,
結果薪資被壓榨的很微薄........而有的人就的確是實實在在的米蟲。
我相信偏向菁英論的網兄所看不慣的是後者,他們無法接受讓米蟲能輕輕鬆鬆的過日子,
尤其是當自己死拼活拼才獲得稍微像樣薪資的時候........
就像我們不爽辛苦工作繳稅甚至負債,只為了讓米蟲公務員爽爽過一樣,看了真的是很幹。
但同樣的,也並非每個公務員都是米蟲,仍有很恪遵職守的人存在。

雖然說有起碼的食衣住行育樂是基本,但可惜台灣是個連許多"基本"都還沒有的國家,
需要有先賢先烈去爭取去革命,而我們就是那個可憐的先賢先烈........ :nonono:
這些所欠缺的基本並非嘴巴講講就能達成的目標,可是需要拋頭顱灑熱血的~
但只要我們不爭不願犧牲,這些基本就永遠不會有 :cry:


不過雖然講是這樣講,我個人的動力還是很缺乏........一直停在坐而言 :jolin:

FD3STYPER 2011-12-13 06:42 PM

引用:
作者blair
千里馬也需要伯樂...你很幸運的有伯樂識馬,
我以前平步青雲的時候也曾有過類似的想法,
但是跌下來以後再也不敢有這種想法,
與其去在意那些找理由合理化自己遭遇的人,何不看看這社會是不是有更多人才被埋沒?
我現在的想法比較持平了,不會去貿然的說誰誰誰找藉口合理化自己的遭遇啥的


+1, 摔過才知道地有多硬.

要苦民所苦, 請先自摔.

Tatebayashi 2011-12-13 06:47 PM

引用:
作者FD3STYPER
+1, 摔過才知道地有多硬.

要苦民所苦, 請先自摔.

***長大人的意思是
要那些精英...砍掉重練?
咖難喔 :laugh: :laugh: :laugh:

yiyikikikoko 2011-12-13 06:57 PM

機遇好一點的人,當然不理解那些機運差的人,為啥會差。

就像不管你月薪2萬到10幾萬,董仔都會拚命想砍你薪水,因為他覺得你不值得那麼多,你只是個多領他薪水又愛吱吱叫的人渣。

當人不在那個位置和處境,很難互相理解是正常的。

有機會多拿,不見得完全是你的努力,否則怎麼會有人抱怨上司不會做事又領的比他多?在別人眼裡有時你也是這種上司。

所以大家多留點口德吧。

semmy 2011-12-13 07:28 PM

引用:
作者luym0001
還可以拉一個階層出來讓大家圍剿,降低衝擊程度啊,像公務員 :p :laugh:
然後那些人還是安穩的躲在後面... :laugh:

要打公務員,就打那些領有18%,退休還領得比在職的還多的吧!

那些在職中,根本拿不到好處的,就暫時放過他們吧!


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