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-   -   解讀蔣介石日記 郝柏村:黃埔一期素養差 丟江山 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=933117)

dabochi 2011-06-16 11:25 PM

這觀點其實有相當的比例是來抗戰時來華幫KMT的外國軍官的觀點
差異是在於這些外國軍官認為整個KMT的中將以上高階指揮官能力都是大問號
應該全部換掉 但是中階軍官的能力則十分優秀(這部分建議可以去找黃仁宇的蔣介石日記解讀來看一下 不再贅述)
郝伯伯的觀點是指明了黃埔一期有問題
另外再補足了外國人沒說的東西:
昇太快

諸位不妨想想 一個排長在10年內可以昇到師長
就只因為他是黃埔一期 合理嗎?
當然不合理 10年幹到中校都嫌快了點 歷練恐怕會不夠
今天還到更高的師長 軍長 這個人的歷練真的足以統馭一個師級以上單位?

RavenSpawn 2011-06-16 11:27 PM

黃埔一期其實是短期訓練班, 好像是四個月就畢業了. 那個時候戰爭每天都在進行, 國民黨又急需自己的武裝力量,根本沒時間長期培養人才. 而其他的軍閥很多是本來就是清朝的部隊及將領,. 吳佩孚好像還是秀才還是舉人. 所以相對來說黃埔一期的素質不高我個人是覺得合理的.

而且我記得郝柏村的意思是說當初那些黃埔一期的將領都當到少將或中將, 但是還是只注重帶兵及指揮的事情卻不注重訓練後勤戰略等等的問題. 所以這些或多或少都造成國民黨失敗的原因之一

不過話說回來, 共軍的許多將領其實也是黃埔出身的,像大名鼎鼎的林彪, 即使在國共戰爭後還是跟蔣中正有書信往來, 而且都稱呼蔣為校長. 所以照這樣講共軍將領的素質應該也跟國軍差不多才是...


不論大家對郝柏村的評價如何, 以他在軍中的資歷及他所生長的時代來看, 我相信他的解說應該是有相當的可性度及參考價值的.

sandstorm 2011-06-16 11:55 PM

這話如果他敢當面跟校長說,那我就很佩服... :laugh:

whlee75 2011-06-17 12:02 AM

一輩子自我感覺良好
一輩子都只能當loser

傳說 2011-06-17 12:09 AM

送我一戶帝寶也住不起
聽說一個月管理費超過5萬

引用:
作者2012
這哪有什麼真假.....共產黨土改,剝奪地主土地,然後分給農民,你說得不得多數人的心....
就好像如果現在有人要把帝寶給你分一戶,你支不支持他? :laugh:

有人支持就有部隊補充就有後援補幾,當然贏. 這招很狠的 :stupefy:

共黨一開始多數人不支持,沿路被追打,沿途百姓也不支持不提供任何援助,所以老毛後來改拉攏人心為先,的確是有效的.

瀟湘夜雨 2011-06-17 12:35 AM

引用:
作者chanhsiaohsin
黃埔養成的是軍官,沒有兵.

士兵都是由軍官帶頭練的,練一練就要上戰場.
(許多士兵不是在街上抓的,而是自願的,主要是日本人統治沒人性.)


父親19歲那年隻身來台,曾流落在彰化(台灣中部),有一天在一個小鎮的火車站前,看見有幾個農村青年要入伍,父親嚇壞了。

  上百的村民拉著布條,精神抖擻著唱日本軍歌、拿著歡迎布條,有的放鞭炮、有的奏軍樂。那幾個青年已先剃好了光頭,背著紅彩帶,抬頭挺胸、立正不動的等軍方來接人。

  父親用日語和國語交雜,請問村民後知道,只要派出所(公安局)發一張徵集令到家裡,大家就會準時來火車站集合,而且這些費用都是他們自己出的。

  父親看了聽了後,掉下淚來。在大陸時,國民黨在農村拉壯丁,是用草繩綁著一個又一個「實在不壯的丁」,看守的士兵子彈上膛,刺刀頂著;被拉的壯丁面容枯槁、垂頭喪氣,樣用這樣的兵去打日本鬼子。但在台灣,殖民政府徵兵卻只要用一張紙。

抗戰時,父親住在淪陷區,對日本人恨之入骨。但來到台灣,只要看到吐痰的,甚至只要聽到那種吐痰前響亮的清喉嚨聲,就知道這附近有外省人。本地人每天會清掃門前,為路樹澆水。沒有長官規定,也不用政府搞什麼「運動」。

  父親感歎,日本人實在可恨,卻也實在可敬。台灣人在日本統治下,和中國人雖然血統一樣,外表分不出。但講到「公德」與守法,父親這樣的大學生,也不及那些沒受什麼教育的鄉下人。

  日本人實在可恨,卻也實在可敬。

建立一種好習慣很辛苦,要花很久的時間,要破壞就快多,也容易多了。



台灣人的中國心與日本情(管仁健/著)

willism 2011-06-17 12:55 AM

引用:
作者tueng
與其讓一堆人解讀,為啥不讓老蔣日記出版算了,想看就去看


不該看的都被你看光了,蔣家人要怎麼混 :laugh:

BEE 2011-06-17 02:15 AM

引用:
作者瀟湘夜雨
父親19歲那年隻身來台,曾流落在彰化(台灣中部),有一天在一個小鎮的火車站前,看見有幾個農村青年要入伍,父親嚇壞了。

  上百的村民拉著布條,精神抖擻著唱日本軍歌、拿著歡迎布條,有的放鞭炮、有的奏軍樂。那幾個青年已先剃好了光頭,背著紅彩帶,抬頭挺胸、立正不動的等軍方來接人。

  父親用日語和國語交雜,請問村民後知道,只要派出所(公安局)發一張徵集令到家裡,大家就會準時來火車站集合,而且這些費用都是他們自己出的。

  父親看了聽了後,掉下淚來。在大陸時,國民黨在農村拉壯丁,是用草繩綁著一個又一個「實在不壯的丁」,看守的士兵子彈上膛,刺刀頂著;被拉的壯丁面容枯槁、垂頭喪氣,樣用這樣的兵去打日本鬼子。但在台灣,殖民政府徵兵卻只要用一張紙。

抗戰時,父親住在淪陷區,對日本人恨之入骨。但來到台灣,只要看到吐痰的,甚至只要聽到那種吐痰前響亮的清喉...


你說你父親我說我吧 ...我童年在日本 新宿 火車站 地鐵沒進站
朝者鐵軌 當眾掏出小便就是可愛的日本人。他們是大男人主義 當街噓噓就是傳統文化.我看習慣了也不會歧視也不會憤怒 :D ...那怕 80 年代日本電影 高倉健 演的刑警電影 "繹"都有 掏 GG 小便。
***
我老爸非黃埔的 是日本士校 跟東京大學土木系 雙學位 24 歲到中國 28 歲 因節節立功 就升少將 掛星。

道理很簡單 戰爭時期升官 快 全中國就他一個 留日學土木的 就像我
學的專業 退伍還失業三年 自己努力花了 4 年 30 歲 結婚買房子
我可不是黃埔或黨校 還是普通的爛大專 :D

ps: 我PCDVD 發言最大優點 都不是看電視報紙 猜的 很多第一人稱見證 :D

dts0069 2011-06-17 02:29 AM

個人一直不知黃埔的素養有好過.

只知道到郝當權的年代,除了少數.....,其他學歷代表一切.

chanhsiaohsin 2011-06-17 05:03 AM

引用:
作者瀟湘夜雨
  父親看了聽了後,掉下淚來。在大陸時,國民黨在農村拉壯丁,是用草繩綁著一個又一個「實在不壯的丁」,看守的士兵子彈上膛,刺刀頂著;被拉的壯丁面容枯槁、垂頭喪氣,樣用這樣的兵去打日本鬼子。但在台灣,殖民政府徵兵卻只要用一張紙。
...


我老爸是黃埔的,當年打日本,他說沒這樣拉兵,抗日都是主動從軍的,
因為日本人殺很兇。

也許也這樣拉兵,但我老爸沒聽過。

八二三我老爸也打過,兵都從臺灣拉來的,但大家都團結一致,也沒分什麼省籍。

我老師是受日本教育,但恨死當時的日本人,日本人統治之下,臺灣人大多吃不飽,
糧食都強徵的差不多了,餓死了不少人,且根本沒多少人願意為日本人打仗;
我大舅也是受日本教育的,但他也恨死日本人,
一般老百姓對日本人根本沒好感。


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