我先就你先前寫的
"那請問以你的理解來看，對所謂的歷史傷痛(也就是歷史上大規模殺害無辜者的事件)提出以上呼籲的人，和廢死團體有什麼不同？"
誰知道你是在講228阿？更有名的2次戰犯怎麼不講？
至於要牽到祖宗己帶我不知道，不過我只知道只要你殺過人，一輩子•n就會背負著惡名，而且不只是你自己還有你的親人，推薦您看一部日本電影，叫手紙，有空可以去欣賞一下
講白一點，就算加害者被碾成灰也改變不了一切，但我覺得人活在這世界上就是一種責任(我可能跟康德有像)，要錢我想加害人也沒有，要時間我想他有的是時間，但誰理他阿，要命有就爛命一條而已，所以就殺人償命，而且還得一輩子背負著惡名，所以人說不要做壞事道理就在這邊

說到戰犯......想到昨天聯合報民意論壇的文章....廢死的由來..... :think:

痛恨死刑？ 德國推廢死的底細


【黃瑞明／靜宜大學法律學系教授（台中市）】
五名死刑犯被處決的消息，不僅讓廢死爭論再度成台灣社會關注焦點，德國政府的人權政策委任專員更立即譴責，要求我國代表向德國外交部說明。緊接著，歐盟外交部長也提出嚴正抗議。

德國人的反應其實早在預料之中。《華盛頓郵報》的記者連恩在二○○五年就注意到，只要美國某州處決死刑犯，德國媒體就群起撻伐（但是德國政府絕對不敢訓斥美國大使）。他對此不以為然，於是深入調查，挖出了德國基本法第一○二條的底細。

這個條文不過寥寥數字（「死刑業經廢止。」），卻是許多德國人引以自豪的道德制高點：看吧，你們這些野蠻國度，為什麼不見賢思齊呢？我們如果問德國人這個規定的由來，答案一定是：當年的制憲者因為納粹的殺人罪孽深重，所以決心要廢除死刑，從此維護人權尊嚴。聽起來義正辭嚴，連恩卻別有發現。

二次大戰剛結束時，將近八成的德國人都支持死刑，所以即使向來主張廢除死刑的社會民主黨也不敢違抗民意倡議廢死，其他各黨更是如此。可是奇蹟還是發生了：屬於德意志黨這個小黨的制憲代表若伯姆居然提議了！他的動機何在呢？

當時占領軍已經在紐倫堡進行過多次大審，其中一級戰犯早被絞死，許多二級戰犯雖然也將同此下場，但是遲未執行。若伯姆跟納粹的淵源頗深，為了營救命在旦夕的同路人，於是想出了規定廢除死刑的妙計。沒想到不僅社民黨附和，更大的基督教民主聯盟也表態支持，它的黨員裡面不少人也同情納粹，第一○二條自然就通過了。

連恩在文章中特別強調，制憲者根本不在乎一般殺人犯的命運，如果不是為了讓那些納粹魔頭脫罪，他們才懶得制訂第一○二條呢。果然，一九四五年五月，基本法通過之後，總理艾德諾立刻就要求美國占領軍指揮官釋放死刑定讞的納粹分子。指揮官聽進了一部分意見，讓某些人犯免除一死，但是其他倒楣的則還是照樣命喪黃泉。

在廢死運動上，德國是關鍵火車頭。二戰之前雖然有瑞士與荷蘭這類小國廢死，但是不成氣候。隨著經濟復興的成功，德國在西歐的份量越來越重，他們也乘勢推銷基本法的價值觀，特別是強力推動歐洲人權公約的通過，要求所有會員國廢除死刑。除了白俄之外，今天的歐洲各國全部廢除死刑，窮本溯源，德國居功厥偉。但是，我們必須知道的是，他們的廢死其實是偶然造就的產物。基本法第一○二條是在違背民意的情況下制定的，相較之下，臺灣走的模式才是民主國家的正常之路。

【2011-03-08/聯合報/A15版/民意論壇】

今天有人回覆

http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/6199091.shtml

德廢死民意 非天上掉下來的

【聯合報╱Gunter Whittome（張君德）／定居台灣的德國翻譯人員、作家（台北市）】 2011.03.09 01:46 am


法律學者黃瑞明教授昨天選擇當歷史學家，以選擇歷史片段的方式來摧毀廢除死刑的正當性。實現人權及民主等正面歷史發展往往是一條迂迴曲折的道路，等條件成熟且加上某種偶然因素才會成功，台灣的民主發展不是最佳例證嗎？

西德在戰後初期歷史確實有可疑的地方，有人幫助納粹份子脫罪，以前的納粹份子重新加入西德外交界、法律界及軍方，甚至當過聯邦政府的部長，但經過幾十年的波折，德國發展成一個健全的民主國家。

德國當初廢除死刑是偶然造就的產物嗎？也許當初德意志黨這個小黨提出建議時，有其保護納粹份子的考量，但正式提案是來自社會民主黨的議員Friedrich Wagner。若沒有長期提倡廢除死刑的社會民主黨及其他基督教黨派議員們的支持，此提案是不會通過的。若更深入德國歷史則會發現，西德當時廢除死刑是一個漫長過程的結果，並非偶然。

一八四八年德意志地區（最終失敗的）資產階級革命時，廢除死刑的目標已被寫入法蘭克福國民議會及普魯士國民議會的憲法草案中。一八七○年帝國國會中廢除死刑法案在二讀中表決通過，但後來因俾斯麥首相的交涉而在第三讀被推翻。在第一次世界大戰後，一九一八年以及在一九二七年德國左派黨均提議廢除死刑，但仍無法獲得多數通過。那麼，一九四九年的成功廢除死刑有違背民意嗎？

黃教授提到的數據充滿著矛盾。一方面說，通過時，將近八成德國民眾仍支持死刑，另一方面他說，現在的德國人引以自豪地表示贊成廢除死刑。何來的大逆轉呢？因為時間向社會證明，死刑無助於社會治安，且謀殺率在那些還有死刑的國家並不會比那些已廢除死刑的國家來得低。再完善的司法制度也無法排除死刑冤案的發生。民意普遍支持廢除死刑不是從天上掉下來的發展，是有勇氣的學術界及政治界帶領民意的結果，不僅德國如此，法國、英國等重要民主國家也是如此。美國雖然還維持死刑，但大約只有五分之一的州還在執行死刑（在逐漸減少中），民主國家中還有日本，但那是民主國家中的例外，廢除死刑才是常態。

希望其民主經驗普遍受到肯定的台灣，能以絕對的生命價值取代「以牙還牙」的舊觀念，加入一百三十九個已廢除或不執行死刑的國家，且不再和其他十八個保留死刑、執行死刑、多半為落後的獨裁國家相提並論。

【2011/03/09 聯合報】@ http://udn.com/

你貼這兩篇也沒啥用，鄉民們還是一樣把對方打成萬惡分子，反正連德國人自己廢死都搞很久，也不必期待台灣人對這個議題短期內會有甚麼共識

連廢死都可以扯到無聊炒到爛的228..............真是夠了


如果還沒槍斃的那些死刑犯看到一定覺得:



『YA!!繼續吵吧!我又有機會了』

看了專幹老蔣的李敖這篇文章，覺得一堆在228時被殺，只是剛剛好。

不信，那就點下面的網址慢慢看。

一月三日：二二八事件真相
李敖有話說 第二百一十六集 （全文）
http://creazywang.bookse.net/talk/216/216.htm