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-   -   古中國為何不將周遭國家統一? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=913502)

Totenkopf 2010-12-14 04:04 PM

引用:
作者viruswei
我比較好奇的是, 戰國時代, 福建屬於哪一國領地??是越嗎?


越國應該在浙江省境內吧

福建地區的開發記得是三國時代的吳國

斯圖亞特 2010-12-14 04:04 PM

引用:
作者iDemon
這是一個很大的問題

一個地區要形成能長期聚合的政權不是這麼容易的
不止需要武力、政策
還需要時間做文化、血統長期融合統一

略..

如果只憑武力強佔,下場則是力強則聚、力竭的衰
日不落國也是如此瓦解


個人深感認同後面這段,自己讀歷史讀得不深,但也常看見
上古某些強大王國,通常在英明統治者死後沒多久就分崩瓦解
其中又以國內其他民族群起反抗是一個主因...

另外古中國比起大英帝國至少多了周遭國家多少都有受到中華文化影響
要統合同化至少難度會少一些..

James.Jam 2010-12-14 04:04 PM

想了解古中國
有空可以多看點歷史書
編年史、斷代史等傳統史
史記、資治通鑑之類的都不錯
尤其是有作者註記的
第一次看會當故事看,記條列與大事件
第二、三次會大致了解事件關聯
個人較淺,看了近5次,才發現一部份史書的觀點
最後會發現
歷史總會赤祼祼的呈現一樣的過程

至於統一是指那種 ?
國土統一、文化統一、民族統一 ?

藩屬或是保護國的目的
你可以想像為,公司丟你去東南亞出差
出錢交保護費,出力管理工廠,出人回台補工
你想當台幹,還是落地生根當山大王 ?
你在當地被他們同化的不深嗎,
但你還是想回家,與保有自己的傳統。

民族的溶爐是經過數百年至千年才演變而成
君子以德服人,古人有些話是有道理的

sanma 2010-12-14 04:05 PM

國家愈大,相對應的政經制度也要跟著調整

五千年的歷史說明了,中國歷年的政經制度所能統治的領域就這麼大,再大就會分裂

歐盟就是一個好例子,不過它們還在實驗,結果未定

美國就很穩定

日本的歷史也是指向相同的結論

sutl 2010-12-14 04:07 PM

引用:
作者Totenkopf
現在的版圖是滿洲韃子打下來的

開車時常常會聽張大春說的東周列國志
我就懷疑
所謂楚國,算是周王朝的一個封建國家嗎?
還是它是跟周王朝並存的一個南方政權呢?

周打敗商後,楚有派使前去道賀。

sutl 2010-12-14 04:11 PM

引用:
作者雙A
有沒搞錯 中國第一個皇帝秦始皇是 女真人
最後一個皇帝愛新覺羅 也是女真人
大部份被外國人統治吧

秦國祖先是在商戰敗後,由山東開始逃亡的一支,其中一支就是後來的趙國。

秦部族由於商周大戰的戰敗地位,直到周王朝東遷之後,才被冊封在秦,負責抵抗西戎。

pico_ln 2010-12-14 04:12 PM

当时的中原王朝并非不向外扩张,唐朝就向西扩张到中亚草原,遇阻于强大的阿拉伯帝国又退缩回来了。

而外部势力也并非那么弱不禁风。

朝鲜就是例子,隋朝当时也是国力强盛,但是打不下朝鲜,李世民也打不下。

越南也是一样,很有韧性的民族。

pico_ln 2010-12-14 04:19 PM

引用:
作者larrychen
那些皇帝都死要面子的
我都繳保護費 承認你是大哥了
你還要打掛我 那有意思嗎?
而且他們根本覺得這些藩國都太落後....連佔領都懶吧


朝鲜人也交保护费?

算了吧,最多也就给两个大长今一样的大厨子兼奶娘,走得时候光封赏都赚翻了。

当年毛文龙上奏皇帝说朝鲜和女真眉来眼去,不如给我个命令我出兵灭了它,当即就被拒绝。当然毛文龙想打朝鲜是想捞私货。

那个时代我觉得还是讲一点道义的。

就像香港黑社会电影面那些老头子总说的:我们那个时代还是讲道义的,现在的年轻人啊~

起司頭棕褲褲 2010-12-14 04:20 PM

所有的人都從非洲出來的
乾脆全世界都給非洲統一好了 :unbelief:

Totenkopf 2010-12-14 04:28 PM

引用:
作者pico_ln
当时的中原王朝并非不向外扩张,唐朝就向西扩张到中亚草原,遇阻于强大的阿拉伯帝国又退缩回来了。

而外部势力也并非那么弱不禁风。

朝鲜就是例子,隋朝当时也是国力强盛,但是打不下朝鲜,李世民也打不下。

越南也是一样,很有韧性的民族。


唐朝其實有點雙元帝國的特性,唐朝皇帝在中國本部是中央集權的皇帝,在內亞細亞地區是部族共主天可汗
清朝也有類似狀況,實際上中國政府並沒有真正派官員設州縣來管理西北這些地區


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