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ffg3 2010-10-12 09:05 PM

我都快忘記我們的衛星了,現在打了幾顆出去啦?華衛三號還在嗎?

josetsun 2010-10-12 09:07 PM

引用:
作者藍色夢幻
隨車員‎不是要拿來開電聯車...
而是要處理一些智商比狗和猴子還低的沒公德心鄉民...

星期天坐車就有人在車上好像幹了違規的事,結果被檢舉(其實捷運很多民眾很熱血的要維護環境,有時熱血過了頭),列車一進站馬上就有站務人員進來要抓人


站務員的工作跟隨車員應該不一樣...

ed114 2010-10-12 09:41 PM

這又是個偽命的討論

大家都知道全球鷹好啊 可是買不到有屁用
買不到的東西就是沒有,有這些時間討論自已研發的差(沒錢、沒人、沒時間研發當然差啊),討論要不要外購,就算買的到也要一二十年以後了

當初F16不也是我們造了IDF美國才賣的嗎?沒有IDF美國會賣F16嗎?

就像濳水艇買不到就是買不到,有這幾十年的虛耗,還不如當初自已研發玩玩看,就算不好用也比現在用的那古董好

假如美國現在是100 當什麼都不做,我們是就是0
十年後美國可能是1000 都不做 我們還是0 有做至少會比0好的多了

而且我們就算有也不會用在大陸,可以在台灣海峽巡防就夠了至少滿足現在需求。

沒做就什麼都不會有 有做至少有希望

黑色小G 2010-10-12 09:46 PM

話說台灣好像有無X駕駛飛機的 訓∼

慕凡 2010-10-12 09:48 PM

嗯..
 
十年後如果老美是1000, 我們燒了一堆錢然後是20.

我看不出來你這論點有任何實際的效益.

而且你拿IDF來講..

拜託.. IDF那票人跑哪去... 你又不是不知道.

而且科技進步是越來越快. 人家人才流失的少, 你人才流失的跟鬼一樣.

你這理論..

真的沒啥賣點.

引用:
作者ed114
這又是個偽命的討論

大家都知道全球鷹好啊 可是買不到有屁用
買不到的東西就是沒有,有這些時間討論自已研發的差(沒錢、沒人、沒時間研發當然差啊),討論要不要外購,就算買的到也要一二十年以後了

當初F16不也是我們造了IDF美國才賣的嗎?沒有IDF美國會賣F16嗎?

就像濳水艇買不到就是買不到,有這幾十年的虛耗,還不如當初自已研發玩玩看,就算不好用也比現在用的那古董好

假如美國現在是100 當什麼都不做,我們是就是0
十年後美國可能是1000 都不做 我們還是0 有做至少會比0好的多了

而且我們就算有也不會用在大陸,可以在台灣海峽巡防就夠了至少滿足現在需求。

沒做就什麼都不會有 有做至少有希望

ed114 2010-10-12 10:20 PM

引用:
作者慕凡
十年後如果老美是1000, 我們燒了一堆錢然後是20.

我看不出來你這論點有任何實際的效益.

而且你拿IDF來講..

拜託.. IDF那票人跑哪去... 你又不是不知道.

而且科技進步是越來越快. 人家人才流失的少, 你人才流失的跟鬼一樣.

你這理論..

真的沒啥賣點.


所以就什麼都不做 這就是你的結論?

沒有時間累積科技,你不要想有人會幫你

而就算美國十年後可以賣給我們,他會把最新的賣出來嗎?

我們買到的又會是近淘汰+閹割的型號

最後花了大把美元的到的不見的比自已研發的好多少

IDF只能說當初的政府太沒遠現了

但IDF的確幫台灣在買F16得到籌碼

就是因為沒繼續玩才會斷了後續的科技累積

所以現在買不到F16 C/D

如果你不進去玩,你到死都沒有 這就是現實

BLUESKYVFX- 2010-10-12 10:39 PM

那你講的跟我說的沒什麼兩樣呀...
-->還是有出入. 我講的應用.

1. UAV沒有長距離情資傳遞... or 根本非不了那麼遠.. 那做來.. 燒錢的嗎..
--->可以先做區域款的.這是我個人的見解,資料鏈不是問題,os也早就有了..其它我保留. 國防展有拿出來的再說.

2. 國內動無人機方面.. 現在是講現今"高科技下的產物", UAV, 無人靶機.. 根本沒必要提.. 兩個根本天南地北兩碼子事.
-->不好意思.我會提我講過的無人靶機一事,這是以前我待的部隊驗證的過的事.只是拿無人靶機來做無人機的事. 兩著區別,一個用了一次就丟.一個是還可以回收. 每次去回收這架飛機還專程請漁船和海軍幫忙. 這也是為什麼後來會弄無人機的原因.
另外我並不覺得無人機是太高科技的東西.高科技在裝上去的行頭和低rcs設計.載具本身那些硬體/軟體/機構國內己經有的.再整合一下就好. 當然要有錢才行. 就算是前面那張比人大的無人載具.有人提上面的發動機也簡單.你要嘛可以拿f-5e退下來j85 裝上去(這種備用貨空軍多的事).再不然就我講的用現在自己弄的出來的f12x系的.


3. 無人機定不一定要進對方的領空沒錯. 但是人家有選擇"進或不進". 因為都有應對的籌碼. 阿你沒籌碼是要選什麼東西.. 所以我說如果摔在人家那你怎辦.
-->這個我講一點實務上的經驗,以前遇過菜鳥戰管不知道35 砲+雷達做追瞄還要放汽球掛鋁片這種事.汽球飄到雷達站附近還引一起騒動..再來以前同部隊某單位學長要下基訓,自己拿搖控靶機讓連上弟兄練追瞄.也是引起雷達站騒動...
基本上除非是很刻意或是像美軍款f-22那種低rcs的.不然這種事還不容易發生i(你放東西上去要知會一下). 當然意外嘛.沒人說不能解決.我的東西就是不小心飄過去不是嗎??


4. 無人機以色列還拿來在貝卡山谷之役拿來當騙對方防空飛彈雷達開機過. 那是以色列.. 這國家很ABCD不過人家本來就瘋狂又很帶種的. 拿來跟台灣比..
-->這是無人機/無人載具的應用. 而且我再提一點,現在空軍有偵照基地的東西上去.對岸可釘的很緊. 飛到中線對岸就有東西也過來了. 做無人機可以擔任一部份高強度任務.
帶不帶種是一回事. 有能量有東西. 載具用的方式和掛的東西用途是隨時可以換. 就跟idf 一開始只當防空戰機用.現在也開始建立對地攻擊能量是一樣的道理.


5. "但能像美軍這種大拉拉放無人機放有人機在敵對國家領空上趴趴造實在不多...."這個重點還是回歸於我講的"人家有籌碼". 沒籌碼誰敢保證不摔半台?
---->這段我要表達是無人機和有人機在做偵照的部份做的事是一樣的.掛的裝備也差不多就那樣.有人航空器都會有意外.被電干不小心入侵人家領空還派整個中隊上去把戰機叫回來. 無人機理由更好找. :D 美軍在阿富汗也摔了/被打下不少架下來. 驗證一件事.無人載具沒事不能放太低. 很容易被肩射飛彈和小口徑武器伺候.



國防是必要的上次我開的某串我已經跟各路好手在PCDVD對幹過.

我沒說不用國防.
-->了解

不過單就這串的這則新聞而說, UAV我們是做不出來, 不然就是人家不給做, 不然就是錢根本不知道要花多少花哪去. or, 等到做出來了人家新做的不知道強幾倍. 我的意思就這麼簡單.
-->做研發有學習曲線這種東西.也可以偷機找現成的來整合.當然台灣會被很多因素限制住,但還不致於什麼都買不到...反而要問問是不是有人想黑錢幹稅金...而做出來的東西還是可以到七成八成. 雄1雄2 idf ,at3 都是很好有某部份堅持去做才有好的例子. 讓人家少賺一點就少賺. 自己會做不但東西有學到.也養活一堆家庭.
老美這種航空/電子比台灣強也是投入好幾年不間斷才有的東西. <-台灣短視,就這麼簡單.
愛迪生的燈泡也不是一天才做出來的. 99乘法表也不是一天就背的起來.

ccsquall 2010-10-12 10:50 PM

引用:
作者ffg3
我還是不相信我們有能力做這種等級的UAV出來。
光發動機就是一個問題了...

這個問題一直是無解的...

而且通訊傳輸這一塊我也不相信能做的多好。

螺旋槳往復式引擎我還比較相信...噴射式...

不信


台灣不需要這種破引擎,台灣人最強的就一張嘴

一張嘴飛遍全世界,全世界有什麼台灣不會的,台灣靠一張嘴打天下

亞太營運中心∼∼金融中心∼∼航運中心∼∼小小一台飛機哪有啥問題∼∼

台灣都可以開f16直衝三峽大壩炸掉之後再安全返航的∼∼

台灣不需要這種無人破飛機∼∼嘴砲下去就對了

:laugh:

BLUESKYVFX- 2010-10-12 10:52 PM

引用:
作者慕凡
十年後如果老美是1000, 我們燒了一堆錢然後是20.

我看不出來你這論點有任何實際的效益.

而且你拿IDF來講..

拜託.. IDF那票人跑哪去... 你又不是不知道.

而且科技進步是越來越快. 人家人才流失的少, 你人才流失的跟鬼一樣.

你這理論..

真的沒啥賣點.


沒全走哦. 去韓國後來回來的還是有人選擇回到現在的漢翔. 沒回去的就看到那邊有位子. 就我所知, 國內航空公司可收了不少. :D

而且IDF在做也不光靠AIDC...國內那些有航空系大學的還出了不少力.

archarch 2010-10-12 10:53 PM

引用:
作者rightwind
我比較好奇的是為什麼捷運列車不用隨車員....
全自動又怎樣,能全自動把沒公德心的乘客丟下列車嗎?


當初 木柵線剛在跑.. 也是有隨車員


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:38 AM.

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