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-   -   從麥克摩爾(Michael Moore) Sicko看醫療問題 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=883988)

Lisa Hsu 2010-02-01 09:24 AM

就算這裡的辯駁者,就沒選擇性發言嗎?我看他們一直吵公立醫院資源不足問題,卻避談美國平均壽命、新生兒死亡率比「差勁社福醫療制」國家糟糕,接近開發中國家。

讓雙方都講話,才能看到不同面相。一個勁給人戴帽子禁止別人發言,這種作法才政治,歷史上因為這種手法,血流成河,不知冤死了多少人。

麥克摩爾有點像美國的李敖,他並不是空口說,有找許多當事人與證據。但李敖基於「不擋人財路」,鮮見批評財團,麥克摩爾卻願意對財團開砲,我對他的尊敬是勝於李敖的。

ayler 2010-02-01 09:34 AM

不知道現在基礎健康教育, 教導學生要如何保養身體, 正確飲食等等, 到啥程度了? :rolleyes:

carage 2010-02-01 09:35 AM

引用:
作者Lisa Hsu
就算這裡的辯駁者,就沒選擇性發言嗎?我看他們一直吵公立醫院資源不足問題,卻避談美國平均壽命、新生兒死亡率比「差勁社福醫療制」國家糟糕,接近開發中國家。

讓雙方都講話,才能看到不同面相。一個勁給人戴帽子禁止別人發言,這種作法才政治,歷史上因為這種手法,血流成河,不知冤死了多少人。

麥克摩爾有點像美國的李敖,他並不是空口說,有找許多當事人與證據。但李敖基於「不擋人財路」,鮮見批評財團,麥克摩爾卻願意對財團開砲,我對他的尊敬是勝於李敖的。


有找許多當事人與證據, 同時似乎也隱瞞了一些不符自己論調的證據把人家的說法剪接了.
印象中好幾個在他影片中被他訪問過的人後來都把他告上法院, 包括在Columbine中的銀行職員, 在9/11當中的議員等等.
沒人說不讓他或是何人發言, 但如果要把他當成神就搞笑了. 你可以推崇, 人家就不能批評?

lora 2010-02-01 11:52 AM

引用:
作者sutl
健保便宜是靠剝削醫院醫生而來的,剛開始沒有問題,等到越來越多醫院醫生退出健保之後,問題才會嚴重。
健保當然可以一直很便宜,健保病床也可以一直等不到,英國公醫制就是最佳例子。


如你所說,現在健保算是便宜的,很多人就已經繳不出來了
而每年健保都是虧損的
調高保費只會讓更多人失去保險,而非跑去保更昂貴的商業醫療險吧~
況且等不到病床和直接被醫院趕出來,兩者非要取其一,大部份的人會選擇前者

剝削醫生?
很多人每天平均實際工時是10~12小時的,多出醫生不少
但薪水只有醫生的1/4不到
一名大學教授不論念的書還是在學術上的相對地位上,都比醫生高,薪水倒是低不少

正如您所說,健保才剛起步,所以一些問題漸漸產生,諸如:醫院和醫生 或 醫生和病患聯合詐欺健保局....,但這些問題也會被漸漸改進,至少4、5年前我還知道某間醫院可以健保給付割雙眼皮、打脈衝光,現在就不行了。

除非有人能提出通盤、更好、已被驗證過的制度
否則我們都還是只能就目前的情況一一改進
兩百多年前的英國法律,殺人是小罪,但如在過程中割破那人的衣服,就是死刑
現在不也改進了很多

carage 2010-02-01 12:07 PM

另外這邊有一頁是麥導支持的幾個候選人...
http://www.bowlingforcolumbine.com/involved/greens.php
小政黨也樂意拋媚眼...
http://www.commondreams.org/news2007/0710-03.htm

sutl 2010-02-01 03:49 PM

引用:
作者lora
如你所說,現在健保算是便宜的,很多人就已經繳不出來了
而每年健保都是虧損的
調高保費只會讓更多人失去保險,而非跑去保更昂貴的商業醫療險吧~
況且等不到病床和直接被醫院趕出來,兩者非要取其一,大部份的人會選擇前者

剝削醫生?
很多人每天平均實際工時是10~12小時的,多出醫生不少
但薪水只有醫生的1/4不到
一名大學教授不論念的書還是在學術上的相對地位上,都比醫生高,薪水倒是低不少

健保費就算再便宜,社會最底層還是不會付的,拖久變大筆,就真的付不出來了。

而且全民健保既然是全民強制投保,那實際上就應該用稅收來給付,這樣全民就都納入健保,就不會有人因為付不起健保費,而沒有健保不能上醫院了。

在自負額方面,新加坡的50%比例是好制度,這樣大家才不會隨便去看醫生。

自負額也要有年度上限,例如一年10萬,超過的政府就全額負擔。

而自負額的50%不是由醫院收,是由政府以醫療費用的名義向人民收,不繳視同欠稅,可以強制扣薪1/3或是扣押財產來給付。

真的沒錢的人,當然還是付不出來,但也不取消其健保資格。但一般受薪階級跟有資產在台灣的人就逃不掉。

Lisa Hsu 2010-02-01 04:20 PM

引用:
作者sutl
健保費就算再便宜,社會最底層還是不會付的,拖久變大筆,就真的付不出來了。

而且全民健保既然是全民強制投保,那實際上就應該用稅收來給付,這樣全民就都納入健保,就不會有人因為付不起健保費,而沒有健保不能上醫院了。

在自負額方面,新加坡的50%比例是好制度,這樣大家才不會隨便去看醫生。

自負額也要有年度上限,例如一年10萬,超過的政府就全額負擔。

而自負額的50%不是由醫院收,是由政府以醫療費用的名義向人民收,不繳視同欠稅,可以強制扣薪1/3或是扣押財產來給付。

真的沒錢的人,當然還是付不出來,但也不取消其健保資格。但一般受薪階級跟有資產在台灣的人就逃不掉。

新加坡問題也很嚴重喔!我前面有推薦過電影「錢不夠用2」,慈愛的母親得了重病,負擔不起的子女卻希望她早死,因為「一天8000元新幣,沒人受得了」,講起來是很悲哀地。

台灣也有納稅支付部份,就是最近在吵各縣市欠繳健保費問題。不過再談下去太政治,且與SICKO這電影無關,就不多談了。

sutl 2010-02-01 04:30 PM

引用:
作者Lisa Hsu
新加坡問題也很嚴重喔!我前面有推薦過電影「錢不夠用2」,慈愛的母親得了重病,負擔不起的子女卻希望她早死,因為「一天8000元新幣,沒人受得了」,講起來是很悲哀地。

台灣也有納稅支付部份,就是最近在吵各縣市欠繳健保費問題。不過再談下去太政治,且與SICKO這電影無關,就不多談了。

真正的現實就是,沒錢沒藥醫啦...

以前鄉下人小病硬撐大病葛屁,還不是可以過得很快樂XD

其實商業保險還是不錯的,像我弟去年住院,實際花不到3萬,保險住院給付加起來快10萬,雖然考績只能拿乙(對!他是萬惡的公務員),但他還是蠻高興的。(當然不是住擁擠的健保病房,還有無線網路可以上網種菜)

TRG-pro 2010-02-01 06:37 PM

引用:
作者Lisa Hsu
新加坡問題也很嚴重喔!我前面有推薦過電影「錢不夠用2」,慈愛的母親得了重病,負擔不起的子女卻希望她早死,因為「一天8000元新幣,沒人受得了」,講起來是很悲哀地。


引用:
作者bogeman
人能活到那個份上,可看做是家庭、學校、社會教育集體失敗的代表作,然後居然還有人為其緩頰,最基本的做人良知都給狗吃了。


怎麼,同樣是沒錢不醫的想法,到子女身上就不罵了?

TRG-pro 2010-02-01 07:02 PM

台灣的健保不像保險,不是根據你使用保險資源的風險收費,而是根據你的收入,收入高的收得多,事實上等於收所得稅。

不像美國,台灣健保局沒有從收支過程中獲取暴利的機制及誘因,卻有著不能漲保費的政治考量限制,又不敢直接限制民眾的浪費行為,就只剩下壓迫醫藥療提供者這條路。

醫療院所簽了健保合約,也不可能隨意定價,除非退出健保,專看自費。

每年固定調降藥品健保價,除了抑制外國廠藥價,還政策扶植本土藥廠。

錢是省了,長期下來,副作用如何,走著瞧吧。

惜福吧,美國人健保爛,跟台灣有甚麼關係?
古巴一罐5美仙(合台幣1塊半)的氣喘藥,敢用的快去用,套句10元雜物店的****詞,商品賣這麼便宜,連用紙糊都糊不出來。

歌誦英國公醫制度,網友一則新聞就搓破。至少台灣急診室電腦斷層要不必等早上8點才開工,也不需要動用外交管道請總統府關說.....


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