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willism 2009-12-09 09:27 PM

引用:
作者sp004697
二氧化矽的灰塵是造成矽肺症的主因,
但你能不用玻璃嗎?
能不用玻璃作的餐具嗎?
也做不到....


用玻璃器皿哪會矽肺症…先去查清楚病因好嗎

三聚氰胺沒人吃也不是環境毒物,所以當初沒訂容許劑量,只是豬都吃死了 :laugh:

syntech 2009-12-09 09:39 PM

事過境遷來看,
台灣是前幾名訂出檢驗標準的國家,
美國與歐盟的標準也與台灣無異.
認為這是個合理標準.

結果當時台灣是怎麼個不理性法,
美牛事件也是同樣的操作方式,
只是因為牽涉到美國阿爸,
所以不敢光明正大反美,


不應該加入,可是有人加入,所以要訂出檢驗標準,
目前有沒有比較寬鬆,
沒有,
一樣還是不得檢出,
那合格的可不可以進來?

sp004697 2009-12-09 10:14 PM

重點是進入人體的途徑以及進入的劑量
我再三強調的是"劑量"
而不在於這個東西可不可以"食用"
如果今天某個食物裡有泥土,
我強調的重點在於"每天吃多少泥土"會不致影响人體
而不是在於泥土很毒,吃了會死人
所以泥土都是壞有毒的,
我們要把它排除掉
至於吃泥土會不會死人呢?
我相信只要吃的量夠就一定會死人

汽油呢?
第三類有機溶劑(進入人體途徑為吸入)會造成中樞神經的病變
那今天大家不要用汽油好了,因為它有害,
所以我們今天主張不能用汽油,因為有毒,而且很毒

今天有很多時候大家總是在覺得專家學者講的話都太學術
不肯與一般民眾對話,
好像講的都很學理,
但現實生活中,是否已經有足夠的人能夠理性的探討
而不被媒體或是口語所誤導?

二氧化矽我引用的原因在於,
一個物質對人體的影响除了要看劑量,
你敢保証用玻璃的時候不會打破?
不會打碎造成小顆的玻璃碎被你吸入?
有可能吧,但為什麼不會造成你矽肺症,
重點還是在於進入身體的劑量不足以造成你發病

其實還要再另外從接觸途徑來看(還有很多考量因素啦....)
去沙灘玩為什麼不用擔心得到矽肺,
因為沙子的顆粒太大,肺泡裡的纖毛就可以自己排除掉大部份...

P.S三聚氰胺是美耐皿的成份之一

如果可以,我倒比較希望有人能以汽油,香菸來反駁我,
因為這兩個的危害是顯而易知的....
我喜歡藉由理性的討論來對事物做分析

code-hard 2009-12-10 12:27 AM

引用:
作者sp004697

P.S三聚氰胺是美耐皿的成份之一



因為三聚氰胺吃一點點吃不死人 所以三聚氰胺在奶粉 奶精這些東西裡面驗出是正常的 這就是你的意思嗎

那大便吃也吃不死 所以大便在奶粉 奶精裡面出現也正常囉 :stupefy:

WonderDragon 2009-12-10 04:14 AM

引用:
作者code-hard
因為三聚氰胺吃一點點吃不死人 所以三聚氰胺在奶粉 奶精這些東西裡面驗出是正常的 這就是你的意思嗎

那大便吃也吃不死 所以大便在奶粉 奶精裡面出現也正常囉 :stupefy:


這些問題無解,有些人政治掛帥,

要硬吆,政府沒做好就是沒做好還推給媒體,

那些沒有報導的媒體心態也可議!

seiws 2009-12-10 09:41 AM

引用:
作者sp004697
重點不在有沒有,而在"劑量"
怎麼一直有人搞不懂呢?
同樣劑量的菸跟同樣劑量的三聚氰胺,
我倒比較害怕菸裡的焦油,尼古丁...
因為以同量劑量而言,
一個可能會致死而另一個則造成腎結石
但香菸充斥在我們四周卻沒多少人這麼害怕

氧氣的容許量在18%~23%間,未滿或超過都會對人體產生不良的影响
二氧化碳的容許量也在5000PPM以下(烤個肉坐在火爐旁邊就容易超標)
所有的東西都有一個容許的劑量在,
這個容許的劑量衛生署,勞委會都有各自訂定
如果每天八小時吸收這個劑量以下的話,人體能自然代謝掉

我們能不呼吸空氣中的氧氣嗎?我們能說要排除所所有的二氧化碳嗎?
我只能告訴你做不到...
二氧化矽的灰塵是造成矽肺症的主因,
但你能不用玻璃嗎?
能不用玻璃作的餐具嗎?
也做不到....
汽油是第三類有機溶劑
你加油時難道沒有聞到油氣吸進身體嗎?
那能說這輩子我不去加油?
這個...


胡說什麼
別以為PCDVD網友不會用GOOGLE查資料

三聚氰胺是會造成腎衰竭導致死亡的
而且很難排出體外(大陸有多名嬰兒死亡)
如果你覺得很安全,請你與家人三餐服用三聚氰胺奶品與食品

抽菸對身體不好所以有菸害防治法

矽酸鹽類造成肺病是石綿
石棉會釋出石棉纖維飄流於空氣中造成肺病
不是穩定狀態的玻璃

因為汽油對人體有害所以加油站有油氣回收

willism 2009-12-10 09:49 AM

引用:
作者sp004697
二氧化矽我引用的原因在於,
一個物質對人體的影响除了要看劑量,
你敢保証用玻璃的時候不會打破?
不會打碎造成小顆的玻璃碎被你吸入?
有可能吧,但為什麼不會造成你矽肺症,
重點還是在於進入身體的劑量不足以造成你發病


拜託∼矽肺症的病因是粉塵也就是懸浮微粒阿…

你把家裡的玻璃杯磨成粉也不會變成粉塵,何況只是打破而已 :jolin:

所有的東西吃多了都會死,就算不毒死也會撐死 :laugh:

所以上面那些吃土會死之類的,不過都是詭辯,說了等於沒說∼

風險不一定能排除,但可以被管理,汽油是汽車的必需品,而油氣也有管制,

三聚氰胺是食品的必需品嗎? 如果能盡可能逼近儀器下限,那為啥不做…

Saintman 2009-12-10 11:16 AM

引用:
作者sp004697
重點不在有沒有,而在"劑量"
怎麼一直有人搞不懂呢?
同樣劑量的菸跟同樣劑量的三聚氰胺,
我倒比較害怕菸裡的焦油,尼古丁...
因為以同量劑量而言,
一個可能會致死而另一個則造成腎結石
但香菸充斥在我們四周卻沒多少人這麼害怕

氧氣的容許量在18%~23%間,未滿或超過都會對人體產生不良的影响
二氧化碳的容許量也在5000PPM以下(烤個肉坐在火爐旁邊就容易超標)
所有的東西都有一個容許的劑量在,
這個容許的劑量衛生署,勞委會都有各自訂定
如果每天八小時吸收這個劑量以下的話,人體能自然代謝掉

我們能不呼吸空氣中的氧氣嗎?我們能說要排除所所有的二氧化碳嗎?
我只能告訴你做不到...
二氧化矽的灰塵是造成矽肺症的主因,
但你能不用玻璃嗎?
能不用玻璃作的餐具嗎?
也做不到....
汽油是第三類有機溶劑
你加油時難道沒有聞到油氣吸進身體嗎?
那能說這輩子我不去加油?
這個...


三聚氰胺在安全標準值內,成人吃下去可以自然排放掉,吃太多最多腎結石,有腎結石病史
的成人也不可以吃,會造成復發誘因增加,但是發育未完全的嬰幼兒就不行,會造成致命的
腎衰竭.

重點在,有害物質在已知且可以避免或減少接觸機率下是可以被管理的,可以被管理卻放鬆
神經,那是誰的錯?就跟你知道加油站要少去,大太陽底下少站,有一顆老鼠屎的粥別吃一樣道理...

你那麼嘴硬,要不你每天吃三聚氰胺安全標準值內的一半就好,你吃不吃?

ccyew 2009-12-10 12:02 PM

引用:
作者WonderDragon
這些問題無解,有些人政治掛帥,

要硬吆,政府沒做好就是沒做好還推給媒體,

那些沒有報導的媒體心態也可議!


今天三聚氫胺的問題,是卡再是否故意加入、亦或是製造過程中容器的自然滲出,以及是否對人體是否有不良影響。

訂出那樣的ppm值除了是可以確保對人體無害,也可以降低因為是容器自然滲出而造成的誤判率。

怎麼一堆人都只圍繞在不相關的話題上面...?? 討論問題不針對問題本身還說別人是政治掛帥......哀.....

alphacch 2009-12-10 12:07 PM

重點是「三聚氰胺」不應該出現在食品裡


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:55 PM.

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