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-   -   為什麼明朝沒攻打韓國?? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=874941)

Irvinson 2009-11-08 02:24 PM

法蘭西之歷史觀有一種「天然邊界」學說,不妨參考看看。

話說唐朝行政以道府州為之,邊界悉皆設置都護府,按此學說的看法,前者為唐朝直接統治之本土,後者為唐朝間接難以統治之親善羈糜,因此唐朝的天然邊界侷限於此。後來西域叛走,平壤(沒錯,就是現今北韓首都)得而復失,安西在坦㦬斯打了敗仗,還被吐蕃入侵首都(唐朝首都長安)。套句現今的語言,即為殖民地反抗軍不服帝國壓榨,紛紛起義趕走外來侵略。明朝也一樣,邊界所設衛所不如中央,或者因邊吏作威作福而起,明朝官方視其為流寇,其來有自。按明太祖朱元璋得意置衛所曾自詡:「吾養兵百萬,要不費百姓一粒米。」屯田養兵,何其困難,是以士兵若無法耕田務農自給自足,就只好魚肉當地百姓,中央雖願酌予補助,所謂遼餉、剿餉、練餉久久未至,邊軍只好變流寇。

明朝派兵進出平壤,抗日援朝戰爭後退兵,正因政治上無此計劃,受限於天然邊界,故步自封,所以不再擴展領土。正如明朝以藩屬朝貢而滿意,這也註定國界不會再增加。

有沒有相反的例子,有,漢朝收河西而置四郡,從此西域納入漢土,漢朝官制郡統太守,酒泉郡守與南陽郡守秩同為太守,漢納朝鮮而設四郡,地方長官亦以太守為之。嗣後東漢幽州刺史毋丘儉率玄菟太守王頎入侵高麗,過程除擊潰高麗中央軍外,還屠城首都丸都,並刻石記功。這是一場典型地方軍隊侵略外國中央軍隊,與後世隋唐以中央軍大舉行動並不一樣,其實若是地方有兵,何庸動員中央,漢朝由於經營有成,故地方強大,各郡皆能發動軍事戰爭(舉其熒熒大者,漢末有兗州太守曹操橫掃中原,長沙太守孫堅越境鎮討三郡)。若是只要求資源人力物力輸出,絲毫不建設地方,甚至層級只派總督或非正式官員,這種待遇,已非國內。

東印度公司得其利而未得其地,被逐出只是早晚。法蘭西太陽王以天然邊界而主張佔有領土,恰為國力之拓展。

李麥科 2009-11-08 02:24 PM

引用:
作者直人
看到李麥科的愛讀歷史,真的感慨良多啊。
我以前也很愛讀,不過現在少看了,因為時代不一樣囉。...

不過我是覺得

基本上現在國與國的關係,當然你不能說跟過去歷史是一樣的

但是從過去的經驗中,你還是從中能夠發現一些類似的地方,所以如果要懂政治(我這裡所說的政治,只是單純的政治),不能不懂歷史的

簡單的一句合久必分分久必合,就說明了人類歷史的演進和當代政局的變化

silly_rabbit 2009-11-08 02:35 PM

引用:
作者直人
何必真的用真刀真槍打呢?那是戰爭的最後手段,沒有相對利益不會用的。
而且硬打下一個國家,被攻打國一定會損害,利益下降。以前漫畫「銀河英雄傳說」
,裡面的大決屋失真就談到,打仗就是一定會滅國,把該國變成焦土,
這樣其他小國看了,就會不戰而降。


「銀河英雄傳說」是萊茵哈特喔. 你說的大決屋失真的例子應該是「銀河戰國群雄傳」吧?

griffey5896 2009-11-08 02:56 PM

因為照含狗之前的說法:明朝是屬於含狗的土地

虛偽 2009-11-08 03:10 PM

引用:
作者老飛俠
以前大學中國通史老師稱東漢為中國朝代衰亡的典範,因為所有可以讓一個朝代覆滅的因素,東漢全都發生過... :flash:

天災/內亂/宦官/黨爭/外戚/女禍/軍閥割據...應有儘有:ase

從另一個角度來想,居然可以撐到把所有方式都玩過至少一遍才滅亡,也真的很神奇 :D


沒外患,唐朝才什麼都有吧∼ :ase :ase

skuruto 2009-11-08 03:27 PM

引用:
作者虛偽
沒外患,唐朝才什麼都有吧∼ :ase :ase

東漢有外患,可能是因為你只看三國演義才會認為沒外患吧。

那時西北到東北都有外患,蔡眧(文)姬不就是被抓走,後來才被曹操贖回來嗎。

iDemon 2009-11-08 03:41 PM

引用:
作者falco
因為韓國有「神機箭」啊.....

前陣子看了十分鐘兼快轉的神機箭,才明白日本人攻打韓國真是豬頭啊...... XD


當時朝鮮最有名武器的叫龜船,現已失傳。

引用:
作者臺城柳
但當時他的心思其實是要明軍去做炮灰 也不能怪他奸 因為韓軍弱不堪擊 從頭到尾沒贏過

其實日軍的20萬真的是不可思議的強 畢竟是戰國鍛鍊下來的精英 D


明朝只有派約四萬五千人去朝鮮作戰、其中還包含戚家軍4000人
日本寫自己的戰國史是每個都很威啦,但是…我再寫下去恐怕會傷了很多日本戰國迷的心 :D

李麥科 2009-11-08 03:41 PM

引用:
作者skuruto
東漢有外患,可能是因為你只看三國演義才會認為沒外患吧。

那時西北到東北都有外患,蔡眧(文)姬不就是被抓走,後來才被曹操贖回來嗎。

是啊,中國從古至今外患可沒停過

除了元朝那種超級大帝國之外(更何況,外患自己都變成中國的主人了),幾乎都有沉重的外患

D1171025 2009-11-08 04:08 PM

引用:
作者iDemon
當時朝鮮最有名武器的叫龜船,現已失傳。



明朝只有派約四萬五千人去朝鮮作戰、其中還包含戚家軍4000人
日本寫自己的戰國史是每個都很威啦,但是…我再寫下去恐怕會傷了很多日本戰國迷的心 :D


雖然是事實但你還是別講了
全球有多少日本武士迷啊...
你沒看多少動畫漫畫電影都是日本武士啊~日本武士已經是神話了啊 :jolin:

wildboar 2009-11-08 04:28 PM

這陣子剛好在看〝明朝那些事兒〞,
裡面也用了一些篇幅在講這次戰役。
明朝對那些其他國家,就是擺老大哥姿態。
只要你乖乖的,偶爾來朝拜一下,我就讓你好好過。
本來對日本打韓國這件事,明朝也不怎麼在意,
只是人家都動到自己的小弟了,不出面擺平,怎麼當大哥? :laugh:


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