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三隻羊 2009-01-23 02:27 PM

引用:
作者petro
蒙古帝國在全球造成2億人死亡
把西方打入黑暗時代500年
可能是造成明清世界獨霸原因
女真人比較不搞父傳子
鰲拜是不敢 不然也可奪權
中國劇最扭曲的應該是鄭成功
中國中央電視台製播 康熙王朝 連續劇
福建 鄭成功後代開研討會 聲討 醜化鄭成功及違反史實
製播單位採逃避態度



西方進入黑暗時代跟蒙古人完全沒有關係
是因為西漢跟東漢時期攻打匈奴造成部分的匈奴部族轉往西方移動(如東漢竇憲大破北匈奴)
羅馬帝國會滅亡除了一部分是內部紛爭造成國力日漸衰落外跟匈奴人西移至歐洲有關
因為當時羅馬人所謂的蠻族有部份就是指匈奴人

skuruto 2009-01-23 06:54 PM

引用:
作者melix
後金的八旗軍在歷史軍事學者眼中
評價是不輸當年成吉思汗手下的軍隊
但是人數差距.....女真人和蒙古人是有差的

從另一個角度看 , 就算八旗和蒙古勇士一樣擅戰
可是對手的科技程度已然不同
努爾哈赤不輸成吉思汗 , 可是最後敗在袁崇煥的紅衣大砲上
若蒙古當時面對的敵人也有這種新式大砲 , 帝國能否建起還未知

但就算如此
女真人畢竟入主中原建立清朝的時間比之元朝是持久的
可見在政治制度上面對漢人的統治女真人比蒙古人要有辦法

不過八旗軍入關後似乎就持續弱化了....
或許領導者也有差別
努爾哈赤 ~ 皇太極 ~ 多爾袞都是打仗的戰士出身的
和後來入關後處於平世的康雍乾不同
果然軍隊和領導者在平世太久沒有打強度夠的仗光靠訓練還是不夠的

努爾哈赤被炸死後,後來也開始用大炮,所以李自成退到潼關(好像是吧..)時,以為可以
抵擋,結果被大炮一轟就被打敗了。後來的南明(大概跟政x有關,台灣教科書只寫到崇禎)也就被大炮一路轟到底。不過後來大炮就沒有再進步了,直到太平天國滅了之後,才
由李鴻章辦洋務。

另外,蒙古不只會用騎兵,他們也會調查敵人,使用計謀,離間敵人、各個擊破。說來諷刺。元朝這麼快被滅,是因為被腐化了,而且是在忽必烈在位時,不過忽必烈死後,
有能力的臣子一個接一個被殺,末期南方起義,宮裡的人還在爭權力...

petro 2009-01-23 07:04 PM

說起來 明教可能是全球救世主 把世界從黃禍解救
蒙古不敢打吳哥窟是不是吳哥窟太強
不過後代也夠狠 據說高棉屠殺500萬

AK00 2009-01-23 07:29 PM

明朝末年的太監跋扈囂張 也是丟掉江山的原因之一....跟明朝比起來...清朝算不錯了...

alsr 2009-01-23 08:59 PM

引用:
作者hawkwon
強烈建議麥克大去圖書館借閱一套「清朝的皇帝」高陽寫的考證文章,從努爾哈赤一直說到光緒,至不濟也要看前言,如果可能,再加上同作者的「明朝的皇帝」,相信會有很大的收穫


我個人是強烈懷疑小說家寫的考證小說有啥價值,尤其是八零九零年代那群作者。很多都嘛搞腦內自我補完那一套,不可信的很多。

最近類似的笑話就是金庸寫的袁崇煥的文章,寫的好像崇禎砍了他大明就滅亡了云云,他媽的就是崇禎太晚砍他人家皇太極才會打到關內,那篇文章讓我對小說家腦內補完本事相當佩服,看到小說家寫的考證文章先呵呵笑兩聲。

alsr 2009-01-23 09:51 PM

引用:
作者AK00
明朝末年的太監跋扈囂張 也是丟掉江山的原因之一....跟明朝比起來...清朝算不錯了...



明朝丟的江山的原因主要來自於整個財政的崩潰跟天災的臨門一腳,跟太監其實沒有多大的觀系。

明朝後面幾個皇帝,東林黨跟浙黨楚黨鬥得很兇,最後是東林獲得勝利,浙黨楚黨要找人撐腰,最後找上了太監,比較有名的例子就是魏忠賢了。所以後世看到的東林黨、閹黨等眾,都嘛是讀書人自已內部鬥很大,一群狗在搶食罷了,沒有誰比較高級。

那東林黨是好人嗎?我老實講,中國的讀書人,由其是明清兩朝的,大部份都是滿口仁義道德,滿肚子男盜女娼,沒多少人是好東西,只是東林黨最後勝利了罷了,有名的例子,當年的茶稅在萬歷手上是交給太監管的,到了崇禎砍了魏忠賢後,東林黨上書,要求自已收這筆稅,崇禎答應了...




















東林黨的官員可以把浙江省每年二十萬兩左右的茶稅收到一年12兩。 :laugh:








明朝的滅亡講聽點就是財政整個崩潰掉,沒錢辦事,皇帝沒錢差餓兵,東林黨上台後,荼稅收成這樣子,海稅又整個報請皇帝取消掉了,萬歷打三大征的小金庫海關稅每年四百萬就這麼沒了,慘囉。

哦,為什麼東林黨的名聲還這麼好呢?大家知道嗎,清兵入關投降最多的官員是那派的嗎?東林黨的 :p 清朝皇帝基本上是延用他們那群人,有誰會把自已祖宗"真實的一面"寫的大家看呢 :laugh:

所以後來清朝皇帝們看到明朝皇帝的下場,基本上是利用滿人集團來壓制漢人集團,並且將文人的地位打壓的極低,奴才奴才的亂叫,現在看起來是滿有用的,有些文人的辨子到現在還沒剪掉,也難怪毛澤東叫讀書人為
"臭老九"
,斯哉此言。

原千尋 2009-01-23 11:37 PM

明朝的火器應用還比清朝高哩
戚繼光打倭寇...使用鳥銃
鄭芝龍的海盜掠奪東南亞

清朝
八騎勇士 草原上的勇者
騎馬 奔馳 彎弓 射箭

冷兵器 VS 火器

弓箭 VS 毛瑟槍

當西洋的殺人武器都已經在進步,而你卻越用越回去,越用越原始...

這場戰爭...你打的贏嗎??

nomad 2009-01-24 12:05 AM

引用:
作者LittleJohn
回回、猶太人到了中國也是挺融洽的,宗教歧視、衝突少之又少 :)

清朝甘肅回變
回民先殺漢人,幾乎殺盡漢人
左宗棠帶大軍到此地,報復回民屠殺漢人
幾乎殺盡回民
一些回民往中亞逃

衝突少之又少??? :confused: :confused: :confused:

Rainwen 2009-01-24 02:43 AM

引用:
作者原千尋
明朝的火器應用還比清朝高哩
戚繼光打倭寇...使用鳥銃
鄭芝龍的海盜掠奪東南亞

清朝
八騎勇士 草原上的勇者
騎馬 奔馳 彎弓 射箭

冷兵器 VS 火器

弓箭 VS 毛瑟槍

當西洋的殺人武器都已經在進步,而你卻越用越回去,越用越原始...

這場戰爭...你打的贏嗎??

早期的火器仍有諸多缺陷,射程近、準度低,還容易膛炸,
要人多勢眾時一起射擊才有大作用,但因造價昂貴,成軍需龐大經費,
所以當時冷兵器仍佔上風。等到製程夠進步時,都已是清朝後期的事了....

LittleJohn 2009-01-24 03:15 AM

引用:
作者nomad
清朝甘肅回變
回民先殺漢人,幾乎殺盡漢人
左宗棠帶大軍到此地,報復回民屠殺漢人
幾乎殺盡回民
一些回民往中亞逃

衝突少之又少??? :confused: :confused: :confused:


很抱歉,我說的是這近一百年來非漢族的族裔在中國境內的狀況,
至於對漢人政權而言,不搞怪叛亂願意在境內和平生活下去,一切好說。

如果要扯到因為戰爭而行使的殘酷手段,那就應該提提乾隆肅清準噶爾餘部,
凡草原之上所見人馬牛羊一律掃盡那種無情手段(剔殺)! :mad:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:57 AM.

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