PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   系統組件 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=19)
-   -   該買哪種CPU.....我迷惘了 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=825586)

okana 2008-11-19 06:56 AM

引用:
作者Mattdhf
nvidia 系的晶片組, 在 754 跟 939 那年頭, 網路介面似乎做得不是很漂亮
不知道為什麼, BT 的效率就是奇差. (較之前一任 P3 800 及 K6等機種, 上下傳不知道在幹啥就是會卡, 某幾戶人家的網路還是自己獨享...)
後來換插獨立網卡後情況好轉.
這一直是無解題, K8NS 是其中一張令我印象深刻的
而且返修來換良品後情況依舊.

再來是 SATA 的問題, nforce 3 系列晶片組曾經跟 seagate 梭九 鬧出莫名其妙的衝突問題.
我想這應該不是我空穴來風, 雖然其他晶片廠也是會有這種問題
(如 SIS 的 AGP 卡上 nvidia 顯卡上的 HSI 橋接)
不過這個問題在一開始沒解決, 是後來查網路之後才發...


nv 3系列的晶片組已經是n年前的事
現在有ati的晶片組可以選
也沒遇過啥相容性問題
目前cpu買超過兩千塊的
也沒啥顯卡餵不餵的飽的問題(在一般解析度下)

AINEIAS 2008-11-19 06:56 AM

引用:
作者yumi
支持一下AMD唄.............


感覺intel蠻耗電....


AMD也不錯啦~但是它的RAM除頻讓我有點不悅...XD

至於該買那種U?當今首選就是E8400囉! :like:

Mattdhf 2008-11-19 10:08 AM

引用:
作者ianme
現在是AM2耶.....NF3?那你要找Nvidia阿,BT效率奇差,這種事情有實際的數據或者是理論支持?NF3我也用過,卻沒你說的那些問題,那我要相信什麼?

只能說,現在手上還有運作的兩套AMD系統,一套目前的AM2,一套就你覺得有問題的K8+NF3,全部運作正常,而且我在操系統都是24*7*54這樣的玩法。I平台那台反而較不穩定,無法長時間保持在一星期以上的運作方式。

目前AMD+ATI的解決方案,諸如四核-雙核搭配780G/790FX,絕對不會比對手的Intel+Intel方案,775+P35/P45這樣的搭配。在整體考量下(價格、效能、穩定性)來的遜色。

所以你根本沒以目前的AMD+ATI的解決方案,或者較為後期的NV晶片來作為長期使用的平台,939很遠了好嗎?套句友站對於過期顯示卡的評論:那已經不知道是幾百年前的產品了 :unbelief:

用後期的E6750來比較939的X2 3800+,這樣的使用經驗談,您說奇不奇怪!?




如果沒有早期對於這些產品的不良經驗
不會讓小弟及部份友人後來對於回到 AMD 平台上有所疑慮.
這就是關鍵之處.

AMD 平價我不否認
我也沒說過 AMD 平價平台就不應該買
但是效能差距是不用否認的
差別在於總價花了多少之後取得多少效能

一樣要比同級產品的低價格, 目前來算
AMD x2 5000+ 左右的水準配個板子頂多四千出頭.
Intel 要四千出頭, 大概只能降級成 E2200 配張低端板
AMD X4 本身也沒貴去哪, 不用五千就有. 主機板也不用特別挑很貴的
Intel 卻也要六千左右才有舊 Q6600, 如果配個合宜的板子往往就破萬.

只花五千就拿到一萬的 80%效能是很不錯的.
如果量化表示, 也就是說
在 AMD 平台1元能買1.6點的效能, INTEL 只能 1元換1點
在不考慮特別用途或特別要求下, 當然是 AMD 划算.

這是新品市場. 好處是加上廠商的完整保固.
但如果把舊品二手品也拉進來可能就是很混亂的比較
小弟比較不怕麻煩, 二手及網拍市場考慮進來之後
INTEL 可能也不是 1 元買 1 點效能, 可以買更多點...

這是我們立論點不同, 所以對於 C/P 感覺也有所不同的差距 :think:
一提, E6300 等早期 E6K 系如今二手市場剩不到三千. :flash:
CPU 是很難死的東西, 要買到回來就燒或問題品的機率實在也低...

站在小弟的立場上, 不求新品的情況下選擇就非常多
友人也會問, 網路上有什麼好玩的二手弄來低價升級一下.
這種場合, 完全靠自己喜好了... :jolin:



講到穩定性... 要看板子跟手氣.
而且要看使用者怎麼去玩這些東西.
我也沒說 INTEL 就一定會穩, AMD 就很容易死光
那還要看你買的板子之品質
微星的紅色 PCB 板在我手上幾乎全在保固內死光.
可是我腳邊這張不知道把成本省在哪的青雲謎板 PXP35 v2.0
超頻著玩到現在也沒出過狀況.

會出現這種情形就只有一個最快速推論 :
買 AMD 的人因為什麼都想省, PSU 也省了, 不願花大錢, 所以縮得也快
買 INTEL 的人預算比較敢加, 加在養電腦上, 所以往往可以活超過保固期的機會大.



nVidia 把 ULI 吃了之後南橋情況一定會有改善
但我不知道效率如何, 我只知道看了絕大多數的網路評測
它的表現沒有特別突出去哪.

ATI 在 AMD 併購之後, 多少也會有技術相關合作才是
晶片組的問題應該也可以獲得改善.
當然 ATI 早先在相容性上的問題即比 nVidia 少, 因為兩者我也都用過.

VIA 跟 SIS 則是先後退出.

至於 Intel 南橋, 說穿了就是不變應萬變.
我沒看到 Intel 除了增減南橋的裝置連接數及種類以外的其他重大技術更新
就算有, 也感覺不出來. 真的.
ICH4 到 8 我都用過了... 效能沒長進就是沒長進.
我還會覺得 SIS 的南橋玩 MuTIOL 並且有確實效能上提升
或者像 ULI 晶片組那樣雙 IDE 通道加 4 個 SATA 看起來就是擴充性大來說
比較有誠意.


至於梭九與 nforce 的問題
後來的梭九似乎換控制晶片, 這方面資料還要找
換了之後就不會有衝突問題
也許你的手氣或買的時間點比較好, 是後期那一批.

最後, 你與我沒碰上的問題不代表別人沒碰上.

我考慮過買 AMD 平臺來玩.
但最後還是沒買
因為我在 intel 平台上對於 nVidia 及 ATI 的經驗著實沒有比 INTEL 突出
(該說用起來好像都一樣?)
對於 Intel 如果從來沒在相容性上出過狀況
其他第三方廠商如 SIS 在 AGP 上與 HSI 橋接衝這種小狀況出現
就會被大肆宣染成黑名單.



BT 效率不佳, 原本上下傳速度都有出現
但是詭異的情況發生在上傳就沒下載, 下載就沒上傳的顯示跳來跳去.
如果說是種子缺人, 不穩就算了
幾個月下來都這樣, 還去問別人掛同樣東西出不出問題
結果回來一句怎麼可能 :jolin:
換了良品板之後問題依舊, 也讓種花查了網路線
最後把舊的 P3 拖出來接就沒這種問題. :jolin:
那就不知道該說什麼了, 個人手氣問題嚕?
不過它們也紛紛退休了, 今年暑假及開學的事.
兩個用起來有問題的人改跳 Intel 平台, 只有一個人維持 AMD 原案. :think:


就當我拿朋友組機在 AMD 陣營上玩的時候手氣都不好
被我玩到不少問題組合

現在我回頭問我那些朋友, 要不要用 AMD 系統
一半的人會跟我 say no. :jolin:



要一個人揚棄以往成見通常不容易
就好像要說服一個人不要用貴貴的華碩
去用技嘉跟微星平價實惠一樣
如果技嘉跟微星在他手上出狀況, 那麼就玩完 :jolin:
身邊就有幾個這樣的人. :jolin:
我還被罵過 :jolin:

單純拿硬碟來講, 有人說 Seagate 品質好
但也有人說 WD 較好.
若有人炸了 Seagate , 他本人對 Seagate 的印象就會不好
反之炸了 WD 亦然.
這是一定的邏輯.
就算他只是剛好抽中一萬個當中不見得出現一個的不良品.

樓上也有人發難 VIA 跟後來 nforce 問題不少
想必他對 AMD 的評價也不會比 INTEL 好了.

當然最後這些問題仍然是個人問題.
因為, 別人的電腦沒問題, 只有我們的有, 那應該就是我們的問題.





最後我要澄清一點.

我到目前為止的發言
都沒拿 E6750 去比 X2 3800+ (939) 的效能過.
E6300 出場的瞬間, X2 3800+ 從一萬出頭砍到剩五千.
還要拿後起之秀 E6750 去比 X2 3800+ ...

這要比什麼? 應該要說打算欺負 AMD 什麼? :jolin:
我覺得這個比較只適用在 X2 3800+ 使用者要換新平台
問起 E6750 會比他 X2 3800+ 好去哪的時候.

我只拿 X2 3800+ 去比在它之前的 P4 HT
說過它沒有比老舊的 P4 HT 出色去哪
這第一點您也同意了不是嗎. :ase



那真的要來比? 那也成, 現在比一比.

如果大多數評測網站經常多一句 :
939 平台跟 AM2 平台只是差異在 DDR 與 DDR2 的支援
65nm 跟 90nm 比起來只是省了點電.
再對比先發難從 AMD X2 系跳到 Intel E6K 系列玩家的測試與體驗
(身邊的友人的友人之中有個有錢人, 專門追高再回來炫, 玩爽就脫手, 真該死的有錢 :jolin: )
AMD 的 K8 看起來像是一直停在這個階段
很難讓人提起勁去問 : AMD 到底有沒有趕上?
( 謎聲 : 有啊, HTT 1.0 變成 2.0 , 到目前最新 3.0, 還有慢慢升上去的快取大小 :flash: )

幾個朋友找了資料後都對我提出同樣的問題, 我也不知道怎麼回答它們
只能跟他們說, 現在就算是測試軟體上 AMD 也沒輸 INTEL 多少
再賞他們一句, 去參拜 google 大神找實測 :jolin:
(然後就有人拿網路上的 Super_PI 數據來跟我說 AMD 遜掉了, 這...電腦應用又不是只跑它... :jolin: )



你這一說倒是再一次勾起我想要買一隻 AMD 平台回來跟 INTEL 打擂臺的慾望
我是實證主義者, 只是我沒啥收入, 問題也還是出在錢...
不過網拍上有散裝 X3 8450 賣兩千多
主機板隨便配一下兩千多... 合計四千多.
嗯... 如果還有這筆錢, 我反而想換顯卡...



錢花在刀口上, 每個人花法不同觀點也不同
如果問我組不組 SLI , 我會問怎麼不直接找一張單卡強者
但是現階段也有人覺得拿兩張跳水的 8800GTS 來 SLI 很超值
切入點不同自然看到的東西也不同

師傅領進門, 修行在個人. :think:

Cudacke-Dees 2008-11-19 10:59 AM

引用:
作者Mattdhf
BT 效率不佳, 原本上下傳速度都有出現
但是詭異的情況發生在上傳就沒下載, 下載就沒上傳的顯示跳來跳去.
如果說是種子缺人, 不穩就算了
幾個月下來都這樣, 還去問別人掛同樣東西出不出問題
結果回來一句怎麼可能
換了良品板之後問題依舊, 也讓種花查了網路線
最後把舊的 P3 拖出來接就沒這種問題.
那就不知道該說什麼了, 個人手氣問題嚕?
不過它們也紛紛退休了, 今年暑假及開學的事.
兩個用起來有問題的人改跳 Intel 平台, 只有一個人維持 AMD 原案.


這看起來明明就像軟體的問題......

Mattdhf 2008-11-19 12:31 PM

引用:
作者Cudacke-Dees
這看起來明明就像軟體的問題......


... =.=
這期間 u 字頭, 迅雷一類都試過...
如果說同樣的軟體在不同機器上會有差別...
那... 軟體的問題...
啊哈, 我想應該是吧. :think:

電腦羅生門.

忘了講, 其中兩個是兄弟住在同一戶家裡
老哥電腦有這問題所以跳 Intel, 不然原本都是 AMD 家族
都是 nforce 2 晶片 :flash:
而且經常發生硬碟被動態配置的問題
(就是拿去別人主機板上會變成未格式化, 去幫他照 XP 正常方式做磁碟管理也一樣, 這個也是無解題, 因為只有他有. 主機板 K8N-S, 有人知道原因?)
這期間也試過拔他老弟電腦網路線, 問題一樣. :ase
不過他老弟的 AMD 用到現在都沒事 :)

PLP 2008-11-19 01:39 PM

引用:
作者Mattdhf
... =.=
這期間 u 字頭, 迅雷一類都試過...
如果說同樣的軟體在不同機器上會有差別...
那... 軟體的問題...
啊哈, 我想應該是吧. :think:

電腦羅生門.


看起來比較像是 TCP-IP 連線數的老問題 ..

Cudacke-Dees 2008-11-19 02:21 PM

引用:
作者Mattdhf
... =.=
這期間 u 字頭, 迅雷一類都試過...
如果說同樣的軟體在不同機器上會有差別...
那... 軟體的問題...
啊哈, 我想應該是吧. :think:

電腦羅生門.



不同人用電腦的方式不同,
有時候用久了中毒, 或者安裝了什麼軟體衝到,
都有可能導致系統不穩還是程式有問題.

同樣的軟體本來就可能在不同的機器上會有差別.

Mattdhf 2008-11-19 05:19 PM

引用:
作者Cudacke-Dees
不同人用電腦的方式不同,
有時候用久了中毒, 或者安裝了什麼軟體衝到,
都有可能導致系統不穩還是程式有問題.

同樣的軟體本來就可能在不同的機器上會有差別.


如果是重灌後的乾淨系統去下呢?
既然有做過很多試驗, 也代表我們把很多可能性都試過
最後我們下的結論是 K8N-S 有問題才把它送修.
回來一張良板後問題依舊
(新的板子去, 回來後面接頭微繡, 順便讓使用者本人對技嘉扣點...)

算了, 就當 K8N-s 是一種特例
我只組了兩張這型號及同型共三張板子後就拒絕再組 AMD 754 + AGP 平臺給朋友了.
何況組機的時候 PCI-e 顯卡也已經出現一陣子, 6200標準版價格跟 9550 沒差多少.
我強迫他們用 939 :laugh:





話說回來
我比較想知道的是
在跟 INTEL 特定級數的 CPU 效能平起平坐的狀態下
AMD 要花多少錢? 找哪個傢伙來?
例如對比 E2160 要找誰, 對比 E6750 要找誰.

因為我想過陣子手頭有寬鬆之後, 買一組回來實證.
雖然湯姆大叔那邊有很多這種證明文章就是.

雖然 AMD 可以便宜買到效能相近的東西
但效能相近不代表它們效能是劃上等號的
能夠畫上等號之後總價又比對手低才有真的 C/P 值存在.



... 耗電方面也是 :unbelief:

X3 的 TDP 實在不比 X2 與 C2D 美觀到哪去...
如果現階段, 高階 X2 做不掉 高階 C2D , 非要 X3 才能平起平坐...
其實勝負也底定了...

何況 Intel 明年要開始玩加價購的 65W TDP 四核心. :fear:
Intel 是怪物嘛... :jolin:

dcpp 2008-11-19 06:49 PM

說真的...要比效能的話
AMD除非拿X4才能跟INTEL的主流雙核(E8X00)對打
如果是中低階(E7X00.E5X00.E2X00)不超頻的話
實在沒有什麼比AMD的優勢(甚至較差,AMD中低價位有很多不錯的板子
INTEL要好超一點能大超的板子幾乎都要3~4K UP)

Mattdhf 2008-11-19 07:17 PM

引用:
作者dcpp
說真的...要比效能的話
AMD除非拿X4才能跟INTEL的主流雙核(E8X00)對打
如果是中低階(E7X00.E5X00.E2X00)不超頻的話
實在沒有什麼比AMD的優勢(甚至較差,AMD中低價位有很多不錯的板子
INTEL要好超一點能大超的板子幾乎都要3~4K UP)


所以問題還是出在 intel 的主機板
低端的便宜板子效能及使用性上沒比 AMD 好.

這一點就目前看來我也是承認的
雖然也有 $499 不到的 RMB 就能得手的 P35 而且穩超 400 外頻
但是那也不是 GAME 臺灣大廠出來的東西

高階找 Intel , 入門找 AMD , 大概這種定調行之有年了吧 :think:

其實對於一般使用者來講, 討論超頻意義並不大
更多的使用者連 BIOS 選項都看不懂... :unbelief:
再說 AMD 並不好超, 目前來講.
普通極限多半都只到 3GHz 或不到,
而且更多的處理器型號基本上就已經在 2.4GHz 上下了



不過, INTEL 好超的板子會那麼貴
不也是因為固態電容滿板, 電源相數超多, 可外接裝置一堆等等造成的成本上升...
如果撇開處理器不講, 只討論板子用料跟設計
AMD 的板子還有不少是做三相的, 頂一點, 四相, 五相就算很多了
INTEL 的板子只要到一個程度, 四相是基本, 動不動就上六相八相...

這是指 AMD 的 CPU 比較不用被照顧的意思? :jolin:
還是 AMD 晶片組售價就是比 INTEL 低了很多?
為什麼可以有這種價差出來?

就這點我真摸不透主機版廠在玩什麼把戲



總之dcpp兄幫我省了一筆預算
既然已經知道差距是在哪, 就不用去試了... :ase

要也是玩低端入門 XD


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:42 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。