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-   -   AMD 即將推出 Kuma 核心 Athlon X2 7x50 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=820665)

sutl 2008-10-20 01:45 AM

引用:
作者wenperng
嚴格講起來 L3 快取在 K6-III 時代就有了,只不過是位在主機板上頭,速度跟核心內嵌的快取跟本不能比,手上還有一張 K6-2 時代的主板有 2MB L2,裝上 K6-III+ 550 之後 L2 變成 L3,CPUID 還能辨認出有 L3 的存在,不過就像您說的,還是垃圾••。

以前L2在主機板的時代,主機板能跑75/83絕對比跑66MHz快很多。

現在主機板沒有L2 SRAM了,反而賣得比以前還貴...

zohar 2008-10-20 01:58 AM

引用:
作者airitter
那為什麼不把快取全部都做在一起?
我是這樣得,沒緩衝因該會塞車

快取基本上都是越多就越快,
就如intel的cpu核心都一樣,只是用快取做分區別

快取越大並不是越好,要剛好效能才會好,不然會崩潰
假如架構、製程不變之下:

快取↑:命中率↑、速度↓
快取↓:命中率↓、速度↑

什麼是命中率?與關連性[Associative]有關(單位是Way),關連性越高命中率越高
那為什麼關連性越高命中率越高?假設一個倉庫只有四個隔間、裡面擺了四組工具,有需要的話就進去裡面拿出來使用
但今天假如要做一個工程剛好是裡面四組工具都沒辦法用的,那就只好去商店買新的回來擺。但因為倉庫滿了只好拿出其中一組放到另一個很遠不過更大的倉庫放
但假如下一個工作又需要這四組以外的工具,那就又要把原本的其中一組拿去別的地方換回需要的工具。而在換工具的時間就是浪費掉的時間。
那要怎樣才可以讓浪費的時間變短?那就是把倉庫變大,間格從原本四間變六間,可以放的工具變多的話那就可以減少把工具拿去遠處更換的浪費。
這就是關連性的提升,快取命中率(剛好倉庫裡面有需要使用的工具,不用跑遠拿)也提高。

那什麼是速度?當倉庫變得越來越大,到裡面找的時間就越長。
原本只有四個隔間,每次進去換工具的時候最多只要找四次就可以找到想要的工具(或發現裡面沒有想要的工具)。
現在間格[關連性]變多,四間變八間,那最多甚至要找八次才可以找到想要的工具(或發現裡面沒有想要的工具)。
這個速度就是Seek Time,單位都不同,CPU內的Cache非常快,單位是ns。
所以說關連性越高的話,速度就越慢,因此快取容量是把雙面刃。

那要怎樣改進?最簡單的方法,就是把自己家的倉庫(L1 Cache)盡量擺最常用到的工具,而離家遠一點的倉庫(L2 Cache)擺比較沒那麼常用的工具,甚至是在更遠的地方還有個倉庫(L3 Cache)擺使用頻率比L1、L2更不常用到的工具。
最下策的話,就是這些倉庫找過以後都沒有,只好去別的商店(RAM)拿工具再回來放。甚至連商店都沒有,只好下訂單跟國外買(HD、CD、DVD...etc)。

因此快取不是越大越好、越多越好,要剛好才是最好,不然CPU效能會崩潰
當然,隨著製程進步,更大的快取也可能搜尋時間還比舊製程更快或打平、差不多,這就要看各廠商的技術了

flydisk 2008-10-20 07:10 AM

雖然比較支持AMD,
但95瓦這麼高的功耗,
若在價格及效能上,
沒有該有的水準,
出那麼多款對付英特爾,
也不會比較好,
一樣戰死而已。 :cry:

Dragon cat 2008-10-20 07:53 AM

引用:
作者wenperng
嚴格講起來 L3 快取在 K6-III 時代就有了,只不過是位在主機板上頭,速度跟核心內嵌的快取跟本不能比,手上還有一張 K6-2 時代的主板有 2MB L2,裝上 K6-III+ 550 之後 L2 變成 L3,CPUID 還能辨認出有 L3 的存在,不過就像您說的,還是垃圾••。
那顆 K6-III+ 550 現在還能跑,當時好不容易弄到的。 :laugh:

K6-III好像是短命鬼
這顆效能跟Slot-A的Athlon 550有差一截嗎?

AMD-Ti 2008-10-20 08:21 AM

引用:
作者Dragon cat
K6-III好像是短命鬼
這顆效能跟Slot-A的Athlon 550有差一截嗎?

至少就浮點運算來說, K7明顯勝出.

生魚片 2008-10-20 08:43 AM

AMD的45nm一直生不出來
拿65nm的產品拿幹嘛? 95W有搞頭嗎?
45nm為什麼不給tsmc代工就好
tsmc老早就有40nm/45nm的產品了
不知AMD在想什麼?
沒有45nm的產品能跟Intel抗衡嗎?

fsaa3dfx 2008-10-20 08:49 AM

引用:
作者生魚片
AMD的45nm一直生不出來
拿65nm的產品拿幹嘛? 95W有搞頭嗎?
45nm為什麼不給tsmc代工就好
tsmc老早就有40nm/45nm的產品了
不知AMD在想什麼?
沒有45nm的產品能跟Intel抗衡嗎?


很多事情或許沒辦法用 User 的想法和立場馬上就去執行就去做

相信 AMD 的決策者也不是笨蛋

User 想的到的他們應該也會考慮過才對

高橋炎介 2008-10-20 09:02 AM

引用:
作者fsaa3dfx
很多事情或許沒辦法用 User 的想法和立場馬上就去執行就去做

相信 AMD 的決策者也不是笨蛋

User 想的到的他們應該也會考慮過才對


這點我持保留態度

許多決策者是真的沒考慮過User的想法和立場

這也就是為什麼有些架構會無疾而終(User不買帳)

高橋炎介 2008-10-20 02:41 PM

引用:
作者greenbay
要是X2 5600+賣2500跟X2 7X50賣3000元

你要哪一顆呢? 好像價錢問題才是關鍵? 不過體質也是關鍵...不會變的更難超吧?

90製的X2 3800+ CZ 1.472就可以超到3600MHZ了說? 65製的反而縮缸?

http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=191724


只能跑PI 1M的話

超到6300MHZ又如何?

2006重返PCDVD 2008-10-20 08:19 PM

引用:
作者生魚片
AMD的45nm一直生不出來
拿65nm的產品拿幹嘛? 95W有搞頭嗎?
45nm為什麼不給tsmc代工就好
tsmc老早就有40nm/45nm的產品了
不知AMD在想什麼?
沒有45nm的產品能跟Intel抗衡嗎?

:think: 技術會外流。


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