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-   -   楊德昌的一一 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=797073)

8mileshigh 2008-06-05 08:57 PM

有好的劇本不等於有好的電影 (這個有空我會在談)

很多人沒有看過一一 , 或是看不到20分鐘就沒耐心再看下去
一一 的強項之一 , 正好在它的劇本!


我知道有些初出社會的電影工作者, 希望借由打台灣新浪潮的這些導演來成名
可笑的是, 最後卻又搞出一些 年輕人老覺得未來一片黑暗
年輕人的心靈是多麼寂寞與不安的影像與劇本

我都奉勸他們, 還是好好去聽黃建業老師的演講! 要做出一部呈現
現代人疏離感的作品 ; 強調年輕人的徬徨與空虛 ; 對人生的無奈與不盡人意 ...
最終還是會發現 自己的火候還差楊導很遠呢!!

8mileshigh 2008-06-05 09:03 PM

張士達
……國片自從新電影時期以來,由於侯孝賢、蔡明亮等人頻在國外獲獎,台灣本地電影市場卻逐年萎縮,創作導演們從此就揹上了背離觀眾拖垮票房的「原罪」。然而一個健全的電影環境,原本就應該是商業與藝術電影同時並行發展的;好萊塢的創意與人才,許多也是由豐沛的獨立製片尋求養分,兩者互為良******。每個導演各有自己適合發展的方向,有人擅長商業大片,有人適合藝術創新,台灣的商業電影消失了,卻只怪創作導演們盡拍觀眾看不懂的影片,其實是很奇怪的邏輯………




吳佳玲(筆名夏綠蒂) 
不想把台灣電影好不好看當作電影賣不賣座的問題焦點,藝術片有藝術片的市場、商業片有商業片的觀眾,兩者有不一樣的市場宣傳機制與成本回收系統,當這運作機制成立時,自然就能產生或大或小的工業規模,讓電影一部接一部繼續拍下去…..
這些年來大家常常把國片的市場衰弱,指向諸多以藝術成就聞名的台灣電影,說什麼看不懂、灰嗎嗎,成本低、沒有娛樂效果。這其實有點莫名奇妙,藝術片本來就是小眾,觀影人口就是少數,為什麼大家要他們負擔整個台灣電影不振的責任?真的叫好又叫座的電影畢竟是少數……

Andy84 2008-06-05 09:49 PM

其實觀眾膩的是體材,千篇一律的為賦新辭強說愁,很無聊~

Andy84 2008-06-05 10:01 PM

好好想想經濟大恐慌後,為什麼歌舞片會大受歡迎吧!

大家日子已經過夠苦了,誰要上戲院去看悲情人生啊!~

Andy84 2008-06-05 10:07 PM

點出社會問題也沒有什麼了不起,能解決社會問題才是真的了不起。

至少我能帶給大�***刻的寧靜與歡愉,我的使命也結束了。

出了戲院,大家還是要為各自的人生負責... :think:

Andy84 2008-06-05 11:13 PM

娛樂業不娛樂就沒資格掛上娛樂大名,

電影自始自終都是大眾的平民文化,

老是有人把他殿堂化就讓人想吐,

(所有影展都是商業行銷手法,被人賣了還要幫人數鈔票)

這樣跟消費血鑽石有什麼兩樣?有感覺比較清高吧!

就像之前有人跟我吵規格勝過贈品有助於減碳,

我是懶的跟他講,為了拍好那一場戲,好萊塢可能打上百萬瓦的燈,

誰比較浪費能源還不曉得勒~你窩在家裡看電視不用電喔,開冷氣也不用電喔~

你們只是便宜了廠商cost down而已...

mtgtimewalker 2008-06-05 11:39 PM

引用:
作者Andy84
點出社會問題也沒有什麼了不起,能解決社會問題才是真的了不起。

至少我能帶給大�***刻的寧靜與歡愉,我的使命也結束了。



我還真不知道什麼時候創作者還要背負著社會責任了。解決社會問題?那是政治家該考慮的事情吧。你有心想藉由這個媒介盡一點自己的心力,帶給大眾歡快,我為你的情操鼓掌,但是拿這為標準來評斷不是以這為出發點的創作者,我只能說你搞錯方向了。

引用:
作者Andy84
娛樂業不娛樂就沒資格掛上娛樂大名,

電影自始自終都是大眾的平民文化,

老是有人把他殿堂化就讓人想吐,

(所有影展都是商業行銷手法,被人賣了還要幫人數鈔票)



一個由始至終只把電影當娛樂而不考量其藝術性質的人,也難怪講得出會要求創作者以觀眾為創作出發點這種話來。你想當entertainer不想當artist,那是你的自由,但是別因此污衊了其他創作者。

mtgtimewalker 2008-06-05 11:46 PM

引用:
作者愛國者一號
說外國人懂.台灣人不懂楊德昌??這部片子有在日.歐.美等各國做過商演嗎?

不過就是些外國評審看過罷了,連臺灣人都看不懂的影片,外國人看得懂??

一部片子如果看過的評審多於觀眾,評審的口碑好過觀眾,基本上我認為這就是一部失敗的作品,影片觀眾看不懂還拍來做啥?要表達自己的理念最起碼也要別人懂才能表達嘛,拍出一部觀眾都不懂的影片要表達啥?這叫自慰.自己爽,別人不能體會你在爽啥.


我在美國三家不同的戲院﹝兩家是博物館內部的﹞,前後橫跨五年的時間看過三次一一,一次在紐約Soho的Art Theater,一次在紐約MOMA,最近的一次在亞特蘭大的High Museum of Arts。除了在Art Theater以外,在MOMA跟High Museum of Arts都是座無虛席,不知道這樣算不算觀眾多於評審?

你看不懂的東西不代表其他人看不懂,我老爹十幾年沒在大螢幕上看過電影的人,最近一次進戲院就是應老朋友之邀回交大看他剛得獎的電影,他從楊導的電影裡看到了他們那一代男性成長中所遭遇的在現實與理想間的掙扎,步入中年後所面臨的隨著社會型態轉換而來的家庭價值觀的轉變。台灣人真的都看不懂楊導的作品?

你看不懂,不對你胃口,沒人硬逼你一定要去了解,但是對自己不了解,甚至沒試著去了解的東西可以直接一句自慰自爽打死,只顯示你目光跟心胸的狹隘而已。

Andy84 2008-06-05 11:53 PM

引用:
作者mtgtimewalker
你想當entertainer不想當artist,那是你的自由,但是別因此污衊了其他創作者。


是啊,梵谷從小立志當梵谷啊~再去裝高調吧你~

mtgtimewalker 2008-06-06 12:19 AM

引用:
作者Andy84
是啊,梵谷從小立志當梵谷啊~再去裝高調吧你~


裝高調?我對entertainer跟artist抱持著同樣的敬重,只是我欣賞他們作品的角度不同而已。一定要在兩者之間分高下?究竟自覺高/低人一等的人是誰? :rolleyes:

藝術家根本不用立志,個人對藝術家的定義是忠於自己,把自己的靈感跟感動忠實地呈現在作品上就是藝術家,刻意要立志的才叫造作...

講到梵谷,就讓我想到之前在中時某部落格跟人討論楊德昌的時候看到的一篇討論文,個人認為對藝術跟娛樂、商業間的關聯點出了一些很好的論點,轉來跟大家分享一下:

有時候會很遺憾電影在台灣幾乎已經和單純的商業娛樂劃上等號. 我並不否認楊導演或是其他台灣藝術片導演拍的片子的故事可能在許多觀眾眼裡很悶很無聊, 一點也引不起興趣進電影院甚至下載. 但並不能去否認一部藝術電影它所帶來的貢獻. 藝術就像是基礎科學或是哲學一般, 也許生硬也許難懂, 但其中包含的元素卻能為許多事情帶來改變. 好比印象派畫家的畫, 也許單純來看只是很多不同顏色小點點組成的畫~一點也比不上古典的畫作般的線條精準. 梵谷在他還活著的時候根本沒有人要買他的畫, 但印象畫作所基於的自然界光的組成, 卻帶來彩色相機和印刷甚至電視的發明, 一部商業片帶來的可能只是幾個小時的娛樂, 而藝術片卻能不斷的影響後續的世界. 許多的商業片導演他們拍片時的依據其實是許多經典有想法的片子所實踐出來的方法和背後的精神. 像是神鬼認證第三集中從頭到尾都是用手提攝影機拍攝, 那是許多藝術導演為了追求真實視覺效果所找到的方式. 我並不否認商業片甚至我也愛看, 但是我們不能否認更希望能支持擁有一個能讓這些走在先驅的電影工作者的環境, 讓他們能夠繼續找到電影更多的可能! 舉個例子吧, 以前許多公司只重視生產不重視創新以及品牌, 現在開始重視了. 相同的, 我們也該開始重視我們電影環境的創新了! 謝謝!


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