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copernicus 2008-06-02 06:43 PM

引用:
作者ExtremeTech
怎麼跟我聽到的不一樣?

獨立顯示卡中,最大宗市場在 249USD(8000NTD)


JPR 去年做的結果是大概如此沒錯

但是今年因為可能沒有高階卡的關係, 結果掉到剩下169 (5000NTD) :jolin:

不過話又說回來, 5000NTD, 以現在來說, 根本也是中高階了 :laugh:

覺得把那句話改成 "中高階為大宗" 較恰當 (不過好像台灣沒啥人相信的就是了 =3= )

toyakoyo99 2008-06-02 07:11 PM

引用:
作者ExtremeTech
怎麼跟我聽到的不一樣?

獨立顯示卡中,最大宗市場在 249USD(8000NTD)


恩..沒錯,這才是最大宗,現在應該是150-200美元最多

有些人不懂裝懂,還說旗艦級是賠錢貨

我只記得3年前在美國7800GTX/512MB賣899美元

結果還是賣到缺貨...冏

卡王的價格固然高不可攀,不過帶來的效益當然不只如此

中高階,中階等都是由卡王閹割下來的

卡王很強,旗下的衍生產品也不會弱到哪去

期待這次的GTX 280能有88ULTRA 2.5倍FPS的效能~~

Xforce 2008-06-02 08:53 PM



圖來自HKEPC,資料來源:Jon Peddie Research

獲利來源,最大是在150$-249$
高階市場只有佔4%

相對於投入研發資源來說,高階市場是賠錢貨。

你應該想想最近,爆量出來的8800GTS 320MB....
NVIDIA在上面賠了多少錢,又有多少錢是從成本低廉,量又大的8600系列上賺回來。

懂不是用眼睛看,用嘴巴說。

流金歲月 2008-06-02 09:41 PM

引用:
作者Xforce
http://www.hkepc.com/database/images/2008013015170323932669944.jpg

圖來自HKEPC,資料來源:Jon Peddie Research

獲利來源,最大是在150$-249$
高階市場只有佔4%

相對於投入研發資源來說,高階市場是賠錢貨。

你應該想想最近,爆量出來的8800GTS 320MB....
NVIDIA在上面賠了多少錢,又有多少錢是從成本低廉,量又大的8600系列上賺回來。

懂不是用眼睛看,用嘴巴說。

數字會騙人 :flash: 研發出來的成品都是最高階的產品,接著慢慢閹割,才有中低階產品...

並不能說高階產品只佔不到5%,因此賣一張賠XX元的理論 :rolleyes: 你舉的例子,剛好是

錯誤的,nVIDIA只賣GPU,或第一批公版卡,後期庫存的8800GTS 320MB或7900GTX,充其

量只能說NV少賺一些,要說NV虧錢,如同你說的,拿出數字來,用眼睛看比較客觀 :rolleyes:

Arucueid 2008-06-02 10:09 PM

引用:
作者Xforce
http://www.hkepc.com/database/images/2008013015170323932669944.jpg

圖來自HKEPC,資料來源:Jon Peddie Research

獲利來源,最大是在150$-249$
高階市場只有佔4%

相對於投入研發資源來說,高階市場是賠錢貨。

你應該想想最近,爆量出來的8800GTS 320MB....
NVIDIA在上面賠了多少錢,又有多少錢是從成本低廉,量又大的8600系列上賺回來。

懂不是用眼睛看,用嘴巴說。


這只是市佔率而已, 不能表示每個環節的損益

沒錯, 主要收入是來自150~249這一塊, 因為出貨量大, 簡單來說就是薄利多銷
但是不表示高階一定賠, 有時搞不好獲利空間更大, 只要無敵手, 價格炒到一張700 USD 甚至 800 USD 都一定有人買, 售價搞不好兩三倍於成本, 中階? 單張能有 50%利潤搞不好就要偷笑了

再者, 8800 GTS 其實說穿了就是淘汰品, 從 8800 GTX的不良品屏蔽管線後拿出來賣的. 320M 版本不過就是提供了另一個銷售管道,
有沒有賠, 或者說算不算賠, 看個人的定義

Xforce 2008-06-02 10:25 PM

引用:
作者流金歲月
數字會騙人 :flash: 研發出來的成品都是最高階的產品,接著慢慢閹割,才有中低階產品...

並不能說高階產品只佔不到5%,因此賣一張賠XX元的理論 :rolleyes: 你舉的例子,剛好是

錯誤的,nVIDIA只賣GPU,或第一批公版卡,後期庫存的8800GTS 320MB或7900GTX,充其

量只能說NV少賺一些,要說NV虧錢,如同你說的,拿出數字來,用眼睛看比較客觀 :rolleyes:

我提的是相對的概念,高階繪圖卡研發資源,成本都比中低階市場高太多
但獲利比中低階低太多,沒有規模經濟,成本也難降。

當然也是又有數據輔佐,但是又有誰知道NVIDIA在每個價格區間的產品,研發費用,跟實際成本?

當然AMD心裡有數,製造良率低成本又高,又賺不了多少錢的高階市場。是否要繼續堅持。

而是集中火力在相對較技術可行(良率,成本)的產品上。

G84/G86/G80,你認為G86跟G84都從G80閹割過來?而不是研發出基本架構後,依照市場定位去兜出三種不同價格區間的晶片?

再來 8800GTS 640MB,初期成本要到萬元以上。
我真的不認為G80系列 NVIDIA賣3千出頭是賺錢的。
問題是跌價那麼快,庫存不快出清,最後就只能認賠。

Xforce 2008-06-02 10:46 PM

引用:
作者Arucueid
這只是市佔率而已, 不能表示每個環節的損益

沒錯, 主要收入是來自150~249這一塊, 因為出貨量大, 簡單來說就是薄利多銷
但是不表示高階一定賠, 有時搞不好獲利空間更大, 只要無敵手, 價格炒到一張700 USD 甚至 800 USD 都一定有人買, 售價搞不好兩三倍於成本, 中階? 單張能有 50%利潤搞不好就要偷笑了

再者, 8800 GTS 其實說穿了就是淘汰品, 從 8800 GTX的不良品屏蔽管線後拿出來賣的. 320M 版本不過就是提供了另一個銷售管道,
有沒有賠, 或者說算不算賠, 看個人的定義

你沒有考慮到,研發成本,規模經濟,價格定位等關係,
賣出一張比成本高的成品,不見得可以撫平投入的資源。

要看有沒有賠,應該是(銷售量 * 成品淨利潤) - 研發成本

再者。價格定太高,熱量太高,等等因素都會影響銷售。

高階市場不是那麼好經營,尤其是世代汰換超快的繪圖卡市場。
高階卡投入資源到產出,一年後就會淪為中低階卡。
能不能在這段期間,把投入的資源賺回來。
很難,至少AMD選擇不作這一塊。

流金歲月 2008-06-02 11:23 PM

引用:
作者Xforce
我提的是相對的概念,高階繪圖卡研發資源,成本都比中低階市場高太多
但獲利比中低階低太多,沒有規模經濟,成本也難降。

當然也是又有數據輔佐,但是又有誰知道NVIDIA在每個價格區間的產品,研發費用,跟實際成本?

當然AMD心裡有數,製造良率低成本又高,又賺不了多少錢的高階市場。是否要繼續堅持。

而是集中火力在相對較技術可行(良率,成本)的產品上。

G84/G86/G80,你認為G86跟G84都從G80閹割過來?而不是研發出基本架構後,依照市場定位去兜出三種不同價格區間的晶片?

再來 8800GTS 640MB,初期成本要到萬元以上。
我真的不認為G80系列 NVIDIA賣3千出頭是賺錢的。
問題是跌價那麼快,庫存不快出清,最後就只能認賠。

高階市場怎麼會難經營?會玩的人就那5%,作5%的卡不就得了,保證賣的很好咧,高階市場本

來就是要賣給狂熱玩家(花$$不手軟的),又不像中階市場還要比C/P值 :jolin: ,G84/G86本

質上本來就是G80的閹割產物,架構一樣,只是數字不同,去東去西,去頭去尾,製程不同 :)

8800GTS 320MB和640MB成本應該是差沒幾塊錢,核心,PCB板都共用,多了320MB是能多

多少$$ :rolleyes: ,況且NV可能只單賣GPU給MSI,要說虧是能虧多少,賣640MB的就賺回

來了,320MB初期一張多少,現在一張多少,要說NV賣8800GTS 320MB虧錢,很難讓人信

服 :rolleyes: 還有上上篇,ATI是明瞭高階卡技術上跟不上NV,專心經營中階市場,畢竟R600

(2900XT)可是ATI的最痛,虎頭蛇尾的表現,NV堪差能比擬的只有NV30 5800Ultra,上市3

個月連NV的網頁都沒這張卡(拿掉,只留59XX),ATI的技術和產品不是不好,產品行銷策略才

是最大的失敗

PS:應該沒人會認為7900GTX MSI一張賣5500,NV賠到脫褲吧 :rolleyes: :laugh:

Xforce 2008-06-03 12:46 AM

引用:
作者流金歲月
高階市場怎麼會難經營?會玩的人就那5%,作5%的卡不就得了,保證賣的很好咧,高階市場本

來就是要賣給狂熱玩家(花$$不手軟的),又不像中階市場還要比C/P值 :jolin: ,G84/G86本

質上本來就是G80的閹割產物,架構一樣,只是數字不同,去東去西,去頭去尾,製程不同 :)

8800GTS 320MB和640MB成本應該是差沒幾塊錢,核心,PCB板都共用,多了320MB是能多

多少$$ :rolleyes: ,況且NV可能只單賣GPU給MSI,要說虧是能虧多少,賣640MB的就賺回

來了,320MB初期一張多少,現在一張多少,要說NV賣8800GTS 320MB虧錢,很難讓人信

服 :rolleyes: 還有上上篇,ATI是明瞭高階卡技術上跟不上NV,專心經營中階市場,畢竟R600

(2900XT)可是ATI的最痛,虎頭蛇尾的表現,NV堪差能比擬的只有NV30 5800Ultra,上市3

個月連NV的網頁都沒這張卡(拿掉,只留59XX),ATI的技術和產品不是不好,產品行銷策略才

是最大的失敗

PS:應該沒人...


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...8/kaigai352.htm

流金歲月 2008-06-03 01:04 AM

引用:
作者Xforce
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0418/kaigai352.htm

所以才說本質是相同的東西...中低階不過加了播放影片加速解碼的功能 :)


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