對不起...不過我覺得我不是很懂你的意思..

文末我也說了這要實行有很多實際上的困難 包括錢 大概是我文打太長你懶得看完了= =

只是現在這種制度是得過且過 問題依舊存在

有人不爽現狀也OK啊 我也很不爽現狀 只不過我們批判的對象不同 在意見上有扞格

斷章取義一下 難道你的意思是指有人小孩成績不夠被退了 父母還會去抗議的嗎?? 未曾聞之...

我沒有說什麼學校的老師或設備問題啊...這從來不是我的點 我講的是普世的問題...

我真的一頭霧水啊說實話...你可以再說清楚一點沒關係

不用擔心篇幅太長 反正也不太可能比我更會扯 我都會耐心看完的

有意見歡迎討論囉

補充一點

能把學生帶好 家長怎麼會有意見呢

上述我主要的訴求就是道德跟學業要分開

很多老師學業一把罩 道德不論

但牽扯上成績 作業 日常態度等等不客觀的因素時你還讓這樣的人去身兼道德與課業導師

我認為是不妥的 遑論很多老師其實狗眼看人低....

所以我才說要閃開讓專業的來嘛

順便也可以讓輔導室除罪化...

原來如此,但ID名不負其實阿 :o

您的發文有很強的個人情緒，
不知您是否對大多數老師有負面觀感
謹提供小弟個人之意見、看法，
不見得完全正確，請參考：
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社會上處理事情的方式是走法律 法律是最低標準 而且是最後途徑
那你覺得在學校也該比照辦理嗎??
我認為不是 不該拿社會事的那一套來學校運作
學校就是社會預備班 老師就該用一些還與社會不同的方式處理學生事務
這樣講很抽象 我舉個例
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個人認為以校規治校並沒有錯，只是一般來說，
多數的老師並不會僅用這項武器，而是軟硬兼施。
因為學生就是要教、要學。
不過，執行技巧很重要，因為學校執行校規背後需有教育的目的，
法律較沒有這樣的要求。而你的主任壓單也是一種執行技巧。



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我老實跟你講 如果今天整個學校跟著他顢頇 沒準我不會把事情鬧大
佛爭一柱香 人爭一口氣 大家什麼下場我就不知道了 興許我就把命跟他拼上了
再回答你的問題
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個人認為，想鬧是可以鬧(勝敗另當別論)，但「把命拼上」...很難讓人覺得會有好的結果，
人生比這值得拼命的事，真的還很多


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那所謂的利益迴避呢??
講的是悠關學生福祉權益的事
我們學生的代表呢?? 我們被剝削欺壓了 是能放個響屁!!!???
你不能怪這小社會亂啊 我們沒有管道走啊
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部分認同您的看法，但請參考最下方個人心得2及3



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再說說現況 別的我不知道..
本屆一些朋友回母校 每個老師都愁容滿面 說我們之後的學生真不好帶
同學親眼看到 一堆學弟妹在學校公然抽煙 國中生哪!!!!
這就是我們英明偉大的教育體系...這就是我們了不起的老師們內部鬥爭的結果...
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這是真實存在的事情，但是(自)認為教育體系英明偉大的老師應該很少。
「多數」的老師每天面臨、處理工作壓力，沒有時間去鬥爭。
老師們的壓力為何產生？並非「內部鬥爭的結果」如此簡單的答案。




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好 你說真要給權 給老師這社會上都喊作侵犯人權的權力
那他今天搜我書包 沒搜到怎麼負責?
別忘了你走在路上 除非警察有特殊原因懷疑 不然都不能攔你下來臨檢的....
攔下來沒搜到 他報告也是寫不完的...
為什麼你這邊卻讓老師可以像個秘密警察一樣的亂來呢?
你要向我問做法
你這蔑視的態度還真惹惱我了...
制度都你們在訂 話都你們在講 現在出問題了
你還好意思跟受害著手一攤說"不然你說怎麼辦?"
我咧.....
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請參考此案例，http://www.ocit.edu.tw/~donglain/news/funny-2-4.htm
當然我不敢說所有老師都是基於同樣出發點，所以也就不敢說一定可以，
只是給您一個思考方向。



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我告訴你 我還真想到一個辦法
跑堂
就是換成學生給老師打分數的制度
反正現在流浪教師那麼多 也不怕沒人
就讓老師各別開課 每個學期以選課人數做評鑑
學生聽課不滿老師 無論教法或是態度 那他就走人 換老師
一學期選該課學生人數過低的老師就警告他
連續一學年都最低的就fire他
連續幾個學校都沒人(或過少)願意選他課的老師就撤銷他的教師執照
這樣讓學生打分數 就可以讓不適的老師改進或退場 也可以產生競爭機制
不像現在老師都是強迫中獎制 好老師則生 壞老師則死
想說 好 我走 轉班還會被歧視 被其他老師聯合排擠 沒看過危險心靈嗎?
群眾是愚昧的 弄不好除老師外連學生都不站在你這邊 我就曾經被一個惡師搞得全班反目
必須要讓整個體制動起來 鬼混到退休的想法就會消失
不過上面只是草圖 詳細還有很多細節要想
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請參考最下方個人心得3，個人認為解決此問題要加強1.的制衡力量。
且義務教育制度下，幾無實施可能性



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例如避免老師以威脅利誘的方式逼迫學生
要電子監控學生的出缺席避免曠課
還有第一線關心學生的角色應該給專門的輔導老師來做
跟授課老師分開 以免老師以成績視人
說是授課老師比較貼近學生 我怎麼都不覺得
很多老師上完三年課常常還不知學生姓啥名啥
上面最困難的一點是 做起來要花大錢 還有既得利益的那些老師一定反對
他們現在就喊苦了 一旦有競爭 還不去跳海啊...
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電子監控應該是想都不必想了，學生不是強暴犯
而第一線跟學生相處的是導師


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補充一點
能把學生帶好 家長怎麼會有意見呢
上述我主要的訴求就是道德跟學業要分開
很多老師學業一把罩 道德不論
但牽扯上成績 作業 日常態度等等不客觀的因素時你還讓這樣的人去身兼道德與課業導師
我認為是不妥的 遑論很多老師其實狗眼看人低....
所以我才說要閃開讓專業的來嘛
順便也可以讓輔導室除罪化...
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道德和學業要分開目前來看是不可能的，
因為多數的老師會兼導師(或輪替)，
導師的角色，以目前輔導處+輔導老師的編制，
絕無法取代~ 您必須思考目前的學校員額編制



建議您可以思考的方向：
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1.父母的角色及職責

2.為什麼父母和學生的看法經常不同，甚至相反

3.參考其他(好、壞皆可)老師的表現(別侷限於自已的受教經驗)

4.瞭解學校制度各面向

5.瞭解老師們面臨的困境


個人心得:
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1.目前不適任教師淘汰機制非常薄弱(各校教評會)

2.學生會參與學校教育決策的機會不多，層次不高
(原因部分為3.)

3.絕大多數的國中生還無法發表成熟的看法、能有周詳思慮
(需待:父母、良師益友、時間-人生經驗)

4.學校教育無法打造完美國民、社會

5.批評(幹譙)是容易的，提出可行的論點、作法是(相當)不易的

6.教科書裡的道理，老師並不是100%做到，只是平均高些

7.寒暑假的工作規範不統一，引起的爭論多

夠中肯..有讓我看完的價值 :p :)

你要是能自己發電，自己找水喝，你的提議未嘗不可！你們說好不好阿 ？！

現在的大環境,是試制度造成的,老師和學生是制度下的犧牲品...
現在很年親的老師,毫無教學熱忱,要當老師就是一份穩定的工作而已...
真正問題是,老師的甄選制度,又沒有為是否適合當一個老師的個人特質做篩選!!

在國小當老師,教育熱忱和耐心遠比個人智商或學歷重要...
然而老師的選拔,公平至上,以筆試成績為主,被選來當老師的人就是考試強而已...
試問很會讀書和考試的人,他們會有耐心跟還未開竅的小學生耗嗎??
更何況書本裡的理論根本就是屁,大家都是讀聖賢書長大,有多少人能當上聖人

因材施教很重要,但只是理想....全班有三十多人,以前甚至到五十多人,要如何因材施教??
如果班上遇到一個很皮的,老師要花多少時間在哪一個很皮的人身上??

學校老師要負責教育,保母,管教這些責任.....
學校行政也是老師去兼任的...
而且很多學校國文,數學,音樂,英文都要導師全包了....
完全沒有專業可言,老師充其量就是打雜的而已...
導師每天要寫分的連絡簿,應付每位家長不同的需求...
現在家長意見又是千奇百怪,自己小孩都是至高無上的寶,當老師的一定要很會敷延家長才行

而現在學校又很愛辦活動,這樣凸顯學校特色,或是向政府爭取經費
這些事情還又不是都底層的老師要全包了!!

如果是不適任教師,可以叫他走路或轉學...
但是很難教的學生老師可以說不要教嗎??

如果老師都可以挑好教的學生教,我想老師的壓力也不會很大...

講難聽一點,打學生,還要耗體力,生氣還會老的比較快...
老師又不可能每天花一點時間,對小學生用嘴巴進行
而且老師擺爛就好啦,反正你家小孩以後長大殺人放火,又不關老師的事情
管教學生這種吃力不討好的事情,老師為何要為之??

更何況老師每天上課就已經是每天唱高調,對學生進行道德勸說

現在的小孩不只不能體罰,連因為功課沒教,老師在聯絡簿上蓋一個哭臉,家長都會抗議,傷害小孩的自尊心...

在這種制度下,真正的教育在國小根本是其次....如何敷延家長和學校的需求,才是老師真正在做的事情...

話說大學教授,可以請研究助理,還可以招一群研究生來當廉價的學術勞工,
上課有助教,教材和考卷不用自己做,研究也都研究生做...
連電腦也不會自己修,軟體還一定要學生幫忙找免錢盜版的,一堆雜物也是要學生去處理....
等到研究生辛辛苦苦把研究做出來了,發表文章自己掛第一個,地位往上升...
最重要的是,上面的一切費用還都是國家或學校在出的....

然後大學授課時數跟小學比起來超少的,
教授沒課的時間,就可以自由活動,不受上下班的限制...
最後當上正教授,就可以領錢領到死,在到私立學校兼課,有兩份收入!!

更好康的是大學教授面對的是一群成熟的大學生,
如果學生成績不好,一定是學生自己不好...
然後學生在學校出事了,沒有人會怪教授....

大學也有一堆專職的行政人員來處理行的事情,不需要教授兼任
教授跟廢人沒甚麼兩樣,卻座領高薪,然後還很多人抗議大學教授的薪水真少...

而國小老師要教一群,根本沒開竅,又不會認真聽話的小學生.....
授課時數超多....還要負責小學生在學校的一切行為....
也沒有會幫老師做任何事情.....教學科目也沒專業分工,導師都要全包~
然後小學老師還要應付家長...但是大學教授,從來不跟家長接觸的..

反而大家都覺得小學老師領真多,真輕鬆

所以大家要立志當教授...不要當個卑微的小學老師
這世界是不公平,職業有分貴賤,爬越高,越好混,說話越大聲,而且別人越尊重.....

要你去看醫生又不是要害你

居然狗咬呂洞賓

將我當成仇人

呵呵∼∼

至少樓主提供國內夫子一個減壓方法

三不五時到討論區發些仇視學生的文章

順便幫學生打負面****

呵呵∼∼有些意思

看來你無時無刻都想著要報仇

四處打探仇人的消息

讓仇恨沖昏了理智

這種邏輯也算是證據

那就可以得出你和樓主是同一人的結果

1 有共同的仇人

2 一樣仇視學生

3 多次和樓主唱雙簧演出

4 發言數0

……等等

所以……乾脆你再開個帳號湊成三隻小豬

上演三隻小豬的戲碼