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florance 2007-10-26 11:11 PM

我想有人只是想表達,這幾種狀況不單單只有某幾家會發生而已。
若是以此來對其他廠家做文章,未免有點太說不過去~

送修兩週沒電話通知,或許可以電話聯繫一下看看。

我知道您是要測試技嘉到底是會多久送回來並通知你,
但是若是真的急的話,電話應該是滿方便的工具之一…

OZHHC 2007-10-27 12:05 AM

引用:
作者florance
我想有人只是想表達,這幾種狀況不單單只有某幾家會發生而已。
若是以此來對其他廠家做文章,未免有點太說不過去~

完全同意。

引用:
作者florance
送修兩週沒電話通知,或許可以電話聯繫一下看看。
我知道您是要測試技嘉到底是會多久送回來並通知你,
但是若是真的急的話,電話應該是滿方便的工具之一…

老實說,我倒是第一次聽到何謂"真的急"的這種用法。
我比較好奇的是到底有哪個使用者送修會不急的...特別是當板子還是火熱的新產品時(要不是因為當天要去參加宅男社討論,我也不會沒事幫朋友送過去,畢竟光搭捷運轉車就得花快一小時了。)只是時間過了超過兩週,連一通電話都沒接到,覺得有點怪就是了。(朋友急著用,在催,但自己又沒空過去,所以只是乖乖等技嘉回電而已)

反正明天也會再去參加宅男社的會議,就再去拜訪一下技嘉的快修中心好了。感謝您提供的建議。

free_day68 2007-10-27 02:46 AM

引用:
作者OZHHC
噁...當一家公司的購買量大到一個境界時,超大量的強勢採購是可以完全抵銷掉所謂台系與日系料件的成本差異的(如果你是日廠,面對數億顆料件的單,提供更好的價格是很合理的)。


所以呢?...ASUS為何不繼續大量下單台系大容量電容 :confused:
而選擇保守的回到日系懷抱 :sleep:

引用:
作者OZHHC
既然你都引出一段顯然"不是我講過的話"了,乾脆也稱這個機會把一些事情講清楚說明白好了。據個人的瞭解,改用日系電容,甚至全固態電容,包覆式電感,甚至亞鐵鹽芯電感,或明明電感並聯串起來除了浪費電源以外,實際上根本沒啥好處,這些以外又加上了一支比一支大的熱導管散熱模組(最好還是容易氧化的純銅製品)這種看似奢華的用料,其實是個被炒起來的趨勢。對絕大多數正常使用的使用者而言,並沒有實際影響。只是消費者已經被某些特定廠商端不出牛肉拿"外行人也看得出來"的用料差異當賣點而盲目地被誤導,導致市場完全失焦。(試問,到底有多少人會買無主動散熱的板子,又不裝任何一顆機殼或CPU風扇,...


個人引用有失客觀之處請見諒 :ase
但以下即為搜尋後的原文 :rolleyes:
華碩三四月後製造的Deluxe系列(含以上)全日系電容...
意思與原引用也相距不遠 :)
都是ASUS大規模清除台系大容量電容的行動之一 :cool:
當然個人也並非完全反對台製(更明確講是台商)電容 :ase
但在大電流穩壓電容的選擇上 ;)
的確適合採用日系電解電容或甚至日系固態電容會較為穩定 :rolleyes:

PS:當然虛擬12相供電、包覆式電感、全固態電容都是今日才出現的現象 :rolleyes:
___也就與主題並無太大關係囉! :agree:

mensa 2007-10-27 05:51 AM

引用:
作者lmh1977
技嘉845的板子
用了3年多
一顆KZG電容爆了
雖然還可以正常使用
不過還是想換過

所以想請問一下
過保的技嘉板子爆漿換電容
要額外收費嗎?
謝謝


通關密語:"只換電容不檢測"

不過我個人的經歷是他會先免費幫你測試看看可不可以開機~

電容只更換爆的很誇張的,有些爆在底部且外觀只有輕微傾斜的就...

整體來說,我還是肯定他們的售服拉 :)

zohar 2007-10-27 06:03 AM

為何超大量強勢採購可以抵銷成本上的差異呢?
不管多超大量的採購,單價有差,這個『超大量』越多價差一定會越多
A廠電容品質好,勢必成本高;B廠品質差,成本就比較低。兩廠的底線就會不同
超大量採購下,假設A廠壓到一顆電容只要1塊錢,B廠一定可以比A廠便宜,假設是0.99元好了
那一億顆電容就差了一百萬元,兩億顆電容就差兩百萬元。請恕小弟愚昧,想不出如何抵消成本差異
但ASUS還是選擇了較高品質的日系(甚至是固態)電容,小弟認為是有幾點原因:
1.CostDown也不能太明目張膽,改從其它不顯眼的地方著手
2.以前的爆爆樂確實有讓他們皮巴緊了一些
3.現在是否是固態電容成為選購要點,改用固態電容銷售量會提升

OZHHC 2007-10-27 12:39 PM

引用:
作者free_day68
所以呢?...ASUS為何不繼續大量下單台系大容量電容 :confused:
而選擇保守的回到日系懷抱 :sleep:

理由我之前就講過了:
引用:
作者OZHHC
總之,結論除了"迎合消費者期盼"以外,我實在看不出還能扯到哪裡去。


反正寫了一大串你也不會去看,連提問題的人都懶得看,最近懶得筆戰,多說無益,浪費時間罷了。

下潛打PS3去...。

OZHHC 2007-10-27 12:54 PM

引用:
作者zohar
為何超大量強勢採購可以抵銷成本上的差異呢?
不管多超大量的採購,單價有差,這個『超大量』越多價差一定會越多
A廠電容品質好,勢必成本高;B廠品質差,成本就比較低。兩廠的底線就會不同
超大量採購下,假設A廠壓到一顆電容只要1塊錢,B廠一定可以比A廠便宜,假設是0.99元好了
那一億顆電容就差了一百萬元,兩億顆電容就差兩百萬元。請恕小弟愚昧,想不出如何抵消成本差異
但ASUS還是選擇了較高品質的日系(甚至是固態)電容,小弟認為是有幾點原因:
1.CostDown也不能太明目張膽,改從其它不顯眼的地方著手
2.以前的爆爆樂確實有讓他們皮巴緊了一些
3.現在是否是固態電容成為選購要點,改用固態電容銷售量會提升

成本價差不是這麼算的。量產的量能能增加,就可以進一步壓低製造成本(材料成本固定,其他是可動變因),如果確定有超大的單可以提昇產量的話,自然能夠把成本進一步壓低。
(這也是為什麼台廠要爭先恐後地在出貨價貼近製造成本為前提下,還願意幫擁有超大單,強勢採購的OEM大客戶進行產品代工的原因。)

另外,品質好=/=代表成本一定要比較高
製造上成本最高的不是材料費,是研發經費跟流程的掌控與調整。

以上只是很粗略的簡介,有空看看相關的書籍應該能排除你的疑惑...。

LSI狼 2007-10-27 02:06 PM

不過也有見過後期生產的中階型號或是低階合板,開始在週邊較無關緊要的電路重新使用台製電容就是了:jolin:

free_day68 2007-10-27 03:09 PM

引用:
作者OZHHC
理由我之前就講過了:


這麼說好了 :sleep:
相信有不少人都知道ASUS在P2、P3時代是個標準的日系電容迷(整板都是) :rolleyes:
那為何到了P4、K8時代突然整個就變了 :eek: (而且還是大變 :laugh: )
不僅低階大量改用台系的...連中高階的都可以看的到台系的身影(可見量有多大) :jolin:
難道當時日系大廠有突然聯合抵制ASUS嗎? :flash:
單價問題完全不會是改買台系的重要原因嗎? :think:
相信只要是明眼人其實都看的出來 :D

引用:
作者OZHHC
總之,結論除了"迎合消費者期盼"以外,我實在看不出還能扯到哪裡去。


不用說的那麼光冕堂皇吧! :o
就像LSI狼前輩所說的:『也有見過後期生產的中階型號或是低階合板,開始在週邊較無關緊要的電路重新使用台製電容就是了』 :nonono:
難道就不管"消費者的期盼"了嗎? :confused: (先不管那是不是有理性的期盼) :unbelief:
事實上還不是ASUS想省錢的結果 :D
否則單價一樣的前提下用台系小廠或日系大廠的電容R&D難道會笨到選前者 :shock:
道理很簡單不是嗎 :laugh:

PS:話說ASUS低階板用料還不是在討論區被網友閒翻了天 :stupefy:
____ASUS有因此就佛心來了馬上"迎合消費者的期盼"嗎? :rolleyes:
____答案應該不用再多說了吧! :laugh: :laugh: :laugh:

OZHHC 2007-10-27 04:33 PM

引用:
作者free_day68
這麼說好了 :sleep:
相信有不少人都知道ASUS在P2、P3時代是個標準的日系電容迷(整板都是) :rolleyes:
那為何到了P4、K8時代突然整個就變了 :eek: (而且還是大變 :laugh: )
不僅低階大量改用台系的...連中高階的都可以看的到台系的身影(可見量有多大) :jolin:
難道當時日系大廠有突然聯合抵制ASUS嗎? :flash:
單價問題完全不會是改買台系的重要原因嗎? :think:
相信只要是明眼人其實都看的出來 :D

具個人的瞭解,製造廠自始自終用料從來就沒有單一指定用料。
使用的"基本零件"一定會有所謂的主要用料跟替代用料之分。
並不會有什麼P2,P3時代就是啥標準日系電容迷,P4,K7時代後便有所改變。
我玩過的華碩主機板,P2,P3時代也不乏整張以所謂台系電容為主的板子,P4,K8時代也不乏整張幾乎都是所謂日系電容的板子。充其量只是供貨狀態造就用料的選擇。
其實只要品質控管得宜,用什麼電容都一樣(更何況電容也不是啥主要零件,只是被特定廠商炒作起來罷了)

當年同期唯一有正面表列使用零件有發生問題的廠商,也就只有華碩一家(還有發FAQ表列出怎麼分辨),如果這還算不負責任,那我實在看不出其他廠商中有任何一家真的有負責任的。

以個人能猜測出來的情況來看,特定時期以使用日系電容產品居多,特定時期以台系居多,又有特定時期混用的原因,充其量最多也只有可能是主料件與替代用料依供貨狀況而有所調動而已。應該不用多加揣測。至於之後對高階機種固定用料這種因為消費者回饋意見而進行的料件選用調整行為,從你幾次的回應來看,好像調整你也批,不調整你照批,反正都是要批評的,我也懶得跟你瞎扯旦了,後面就隨便你怎麼講吧。

引用:
作者free_day68
不用說的那麼光冕堂皇吧! :o
就像LSI狼前輩所說的:『也有見過後期生產的中階型號或是低階合板,開始在週邊較無關緊要的電路重新使用台製電容就是了』 :nonono:
難道就不管"消費者的期盼"了嗎? :confused: (先不管那是不是有理性的期盼) :unbelief:
事實上還不是ASUS想省錢的結果 :D
否則單價一樣的前提下用台系小廠或日系大廠的電容R&D難道會笨到選前者 :shock:
...

如同之前所述,料件供應鏈是不太可能會鎖定在特定供料廠商。在缺料時,高階產品都把無關緊要部份用的日系用料都用掉了,難道要產線停線嗎?(也許他廠很樂意看到這種事情發生)消費者的期待必須盡量滿足這點我絕對同意,但那也僅限在情況許可範圍內盡量滿足。
同期同樣都是有更換料件,但也不見華碩有特別在那上面做****,甚至因此拿來當主要賣點,這應該足以證明華碩是以什麼角度決定用料的修改。至於你想怎麼去解釋這點,老實說,我一點都不感興趣。想怎麼講就怎麼講吧。

另外麻煩你與其他對我個人的立場有嚴重誤解的網友或他廠同仁注意一下,我並不是華碩發言人,如同你與我一樣,廠商並不會因為我今天在任何論壇上發表任何言論而會表揚或發給我獎金,同時,我說的話不具任何法律效益。個人充其量只是個喜歡抽空上網打屁聊天,兼順便幫人解決問題的無聊人士罷了。如果對任何廠商的作法有質疑的話,歡迎買幾張股票,自己到股東大會去質疑。個人對這種針對我質詢一些我無法解釋的疑問感到非常之厭惡與困擾,因此恕我今後不再跟貼你發表的任何這類毫無意義的言論。

如果真的喜歡批評的話,歡迎來參加我舉辦的大家來找碴活動,最少,這部份有意義許多,而且我保證有問必有答:

主要討論版:
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