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-   -   請問或請教各位大大電視卡上的調諧器晶片哪一家比較好 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=728515)

u892 2007-07-01 01:48 PM

引用:
作者tw1965
大陸貨的定義有很多 : Made in China, Manufacture in China, ...

TCL, TVision 都是大陸公司. 但是規模差很多.
(TCL集團是大公司, TVision 是小公司)
http://www.tcl.com/

以前的"TV2000 XP Expert", "PVR2000" 都是用 PHILIPS MK3 Tuner.
但是PHILIPS MK3 Tuner停產後, "TV2000 XP Expert", "PVR2000", "PVR3000 Deluxe" 都是用 TCL MK3 Tuner.

M100 應該是用大陸TVision Tuner (PHILIPS FI1238MK2 要留給 M800).
( http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=404050 )

當然以行銷而言,"PVR3000 Deluxe 使用TCL Tuner" 是一大敗筆(大陸除外?).



PVR3000是用TCL的tuner??
是否因為使用TCL的tuner所以軟體預設值的noise reduction無法關閉到最低,不然畫質會破功?
因為即使那個校調的小軟體放出後,還是有網友反應說會有殘影.

u892 2007-07-01 01:54 PM

引用:
作者AlphaScan
我想樓主在問那一家的"諧調器/晶片"比較好, 或許可以表示為, 要如何選一張好的電視卡? 可否由使用的零件或IC來決定?

個人的答案是:"最好不要這樣去區分", 因為這裡面有一個最重要的因素, 就是整體硬體的佈線和軟體的調整功力佔了極大的變數, 常常有用好IC但發揮不出應有水準的產品.

一張電視卡大致構成的元素說明 :
(1) 電視諧調器(TV tuner), 它是將天線或CABLE訊號內的所有節目中, 挑選出一個你選定的節目進來, 再送到下一級
(2) 影像解碼器(Video Decoder), 它是將第(1)個的電視諧調器所送出的影像訊號依系統(NTSC/PAL/SECAM)不同 解開後並數位化.
(3) 聲音解碼器(Audio Decoder), 它是將第(1)個的電視諧調器所送出的聲音訊號依系統(BTSC,BG/DK/I,A2,NICAM ..)不同, 解開後並數位化.
(4) 橋接器(PCI/PCI-E/USB Bridge), 它是負責將(2)和(3)解出來的資料包裝成PC界面能傳輸...



講的蠻仔細的~~~
不過很多人看到會覺得更迷糊吧,
樓主應該會嚇到,他問了一點小問題,引出那麼多深奧的解答 :D

AlphaScan 2007-07-01 02:44 PM

那我舉幾個實例來講吧,我們先來看看 M800 的 IC 組合吧
CAN tuner -> 符合 (1) 的元素
NEC 3D Y/C, uPD64083 -> 符合 (2) 的元素
Philips 7133 -> 符合 (2), (3), (4) 的元素
所以 M800 上這些 IC 已符合 (1) ~ (4) 的軟壓構成要素, 但會發現, 它重覆了 (2), 沒錯, 因為它選用的 NEC 這顆分解 Y/C 後輸出的仍是類比的 Y/C 訊號, 所以要再利用 Philips 7133 做數位化, 多了一道手續, 兩次的電視訊號轉換, 類比轉數位後再合成類比再交給下一級轉成數位資料. (提示1: 一定要數位化後才能進入 PC, 提示2: uPD64083輸出為 S-VIDEO 類比訊號)

再來看看 H900 組合吧
Silicon Tuner, Xceive 2028 -> 符合 (1) 的元素
Conexant 23418 -> 符合 (2), (3), (4), (5) 的元素
所以上述兩顆已符合硬壓卡 (1) ~ (5) 的元素要求了, 這整個流程比較單純.

那 PVR2000 呢?
CAN tuner -> 符合 (1) 的元素
Conexant 23883 -> 符合 (2), (3), (4) 的元素
Conexant 23416 -> 符合 (4), (5) 的元素
所以上述三顆則符合硬壓卡 (1) ~ (5) 的元素要求, 若沒有 23883 這一顆, 會缺了 (2)(3) 這兩個元素. 所以 23883 是必須要有的. 不然換成 Conexant 25843 也行, 它是剛好符合 (2), (3) 這兩點, 可以補齊這個缺口. 市面上也有這種設計的硬壓卡. 這細節問 TW1965 大大最清楚了.

再談 PVR3000 好了
CAN tuner -> 符合 (1) 的元素
NEC 3D Y/C, uPD64015 -> 符合 (2) 的元素
Micronas AVF49xya -> 符合 (2), (3) 的元素
Conexant 23416 -> 符合 (4), (5) 的元素
所以組合起來就符合硬壓卡的 (1) ~ (5) 要求
可以發現它的第(2)項也重覆了, 但 uPD64015 有色差輸出和數位訊號輸出兩種, 這就不了解它是丟出那一個訊號給下一級處理了.

所以 YC 和 NR 是在第 (2) 項 Video Decoder, 不是第 (1) 項 Tuner.

tw1965 2007-07-01 03:43 PM

引用:
作者AlphaScan
我想樓主在問那一家的"諧調器/晶片"比較好, 或許可以表示為, 要如何選一張好的電視卡? 可否由使用的零件或IC來決定?

個人的答案是:"最好不要這樣去區分"


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tw1965 2007-07-01 03:45 PM

Q: 但 uPD64015 有色差輸出和數位訊號輸出兩種, 這就不了解它是丟出那一個訊號給下一級處理了.
A: 色差輸出給下一級(Micronas avf49xya)處理

tw1965 2007-07-01 03:52 PM

Q: 網友反應說會有殘影.
A: 那是 Interlace 的問題.
和TV Tuner 無關.
和 Video Decoder 的設定有關 (3D Y/C .vs. Interlacing and 3D NR .vs. Interlacing)
也和 軟體的 DeInterlace Filter 有關.
PS: TV video is 480i (intelace vdeio).

What is Deinterlacing? Facts, solutions, examples :
http://www.100fps.com/

u892 2007-07-01 05:17 PM

引用:
作者tw1965
Q: 網友反應說會有殘影.
A: 那是 Interlace 的問題.
和TV Tuner 無關.
和 Video Decoder 的設定有關 (3D Y/C .vs. Interlacing and 3D NR .vs. Interlacing)
也和 軟體的 DeInterlace Filter 有關.
PS: TV video is 480i (intelace vdeio).

What is Deinterlacing? Facts, solutions, examples :
http://www.100fps.com/



不是...我不是要問這個啦~~
我想問的是像M800 他一樣是NEC chip + philips MK2 tuner
而PVR3000是 NEC chip + TCL tuner

M800如關閉掉3D YC之類的選項,則不會有殘影問題,
但PVR3000會....這就讓人覺得是否麗台為保護PVR3000畫值,所以軟體上雖然已關閉,
但實際上還是保留一些noise reduction的值,以讓PVR3000畫值較不受TCL tuner影響?


另外,想問一下麗台是否有要推出類似E900的產品?
因為目前看到conexant chip的產品似乎沒有更高階晶片推出,
是否能用現有晶片兜出類似E900產品?
因為之前講的PVR3300之類的在T大的computex展報導中似乎沒有看到,

tw1965 2007-07-01 05:39 PM

大部份廠商都會和康博一樣同時採用Conexant (E300/E500/E650/E800) 和 NXP(E700, E900).

引用:
SAA7163/SAA7164 是支援 MPEG 1/2/4 硬壓.
還有一些特異功能...
目前的驅動程式預設的MPEG 4 硬壓是格式是 AVI :
Video : DIVX, 2000kbps
Audio : MP3, CBR

u892 2007-07-01 05:51 PM

引用:
作者tw1965
大部份廠商都會和康博一樣同時採用Conexant (E300/E500/E650/E800) 和 NXP(E700, E900).


那也就是說麗台也要開始採用philips chip了嗎?
Conexant不知道會不會開出新產品?
感覺在不出新產品,PCIE介面的產品將會被philips給吃下高階市場,
conexant最高階的,大概也就是23418吧,後續都沒看到消息,實在有點失望.

tw1965 2007-07-01 05:53 PM

Q:M800如關閉掉3D YC之類的選項,則不會有殘影問題, 但PVR3000會.
A: PVR3000 Deluxe :
1. Live view without Hardware Preview : De-Interlacing 是用CyberLink DeInterlacing Filter.
2. Live view with Hardware Preview : De-Interlacing 是用 MPEG2 Decoder(很多MPEG2 Decoder需要手動打開DeInterlacing).
3. 用硬壓錄的MPEG2 檔案沒有做De-Interlacing. (因為CX23416沒有De-Interlacing)
4. 用軟壓錄的MPEG2 檔案有做De-Interlacing (大部份Software MPEG2 Encoder會有De-Interlacing功能<Progressive, Interlaced Top field first, ...>, 大部份軟體預設軟壓Profile會做DeInterlacing).

引用:
Q: How to verify the encoding information of the recored MPEG2/AVI file?
A: Use the GSpot ("Codec Information Appliance") version 2.70a or later to verify :
GSpot Codec Information Appliance
http://www.headbands.com/gspot/


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