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luketeng 2007-01-14 06:53 PM

引用:
作者goodpig
1.http://whhh.fc2web.com/ktx/hikaku.html
這個網頁下面有空間上的比較,自己看,乘坐空間台高並沒有比較狹窄也沒有比較寬敞

2.雖然台高的軌道號稱是以350公里下去設計,T700的安全極速也可以到315公里
但是也要慢慢調整狀況到最好吧,現在的時刻抓很鬆又不代表以後就是這樣都不會改變
還有很多小問題等待台高去解決,抓鬆一點我覺得是正確的
至於比較貴所以要更快,呵,韓國409公里要花2小時34分,平均時速159.6
台高真的快上很多 :D

不過能便宜一點當然更好,我相信市場機制會慢慢讓票價作出調整的


前後空間都夠大.
以座位扶手內距來看應該都小至少兩公分以上.

平均時速258公里(不曉得是直達車或每站都停),全程345公里.應該可以進步到80分鐘左右.

目前的90分鐘是以時速230下來算.

Sonar 2007-01-14 07:06 PM

讓小弟想起以前台北捷運有個外號叫"劫運"
剛開始營時也是狀況一堆不過後來都修正的差不多了才有今日便捷的捷運

高鐵我也不知道要怎麼說,但只要列車行駛安全方面沒有問題再加強保安系統的監控
希望大家給高鐵一個短期的改善機會讓它可以更完美。

另外對於一些缺錢吸毒的人渣想偷電纜線的人應該給予重罰最少關十年再說
以免影響大眾的乘車安全

luketeng 2007-01-14 07:19 PM

引用:
作者DarkStar
走道的確可以拿來"坐",新幹線、TGV、ICE都有站票,而且走道寬的話旅客行走、交會也比較方便。

2+3的座位排法是因為700T車廂夠寬+運量考慮,700T一節車廂17排座位,每排少一個座位的話一個編組就少了187個座位。台灣高鐵的型態比較接近日本新幹線,短站距,高運量,多隧道、坡道與彎道,採用動力分散式的列車。新幹線是以「大量通勤運輸」的理念設計的高鐵,所以採用這種重視運量的配置,自然也遺傳到台灣高鐵上了。而且事實上就我實際乘坐過的感覺,700T的座位一點也不擠。

車程時間其實也和排點有關,台高目前的排點太鬆了,而且鋼輪系統的列車會有輪軌材料過熱疲乏的問題,所以營運速度要再提高的困難度很大。TGV創紀錄的那部列車也只是前後機車頭+一部客車,只跑幾秒的極速來創紀錄的。


新幹線是以「大量通勤運輸」的理念設計的高鐵,所以速度若能提升.

乘坐時間減少,位子小一點也還好.過年過節,也可站更多一點人.

不過兩小時擠在小位子對壯一點的人可能還是有點不舒服.
所以前後距加大,應該也是為方便出入走道.


所以胖一點人最好坐中間.

不曉得高鐵有沒有作過滿載運行測試.

luketeng 2007-01-14 07:26 PM

不過 KTX 這個倒挺好笑的.


來源

DarkStar 2007-01-14 07:45 PM

引用:
作者luketeng
新幹線是以「大量通勤運輸」的理念設計的高鐵,所以速度若能提升.

乘坐時間減少,位子小一點也還好.過年過節,也可站更多一點人.

不過兩小時擠在小位子對壯一點的人可能還是有點不舒服.
所以前後距加大,應該也是為方便出入走道.


所以胖一點人最好坐中間.

不曉得高鐵有沒有作過滿載運行測試.


別忘了700T的最高營運時速已經到300KM/H,再拉高營運速度會遇到困難度的問題,要再拉速的話就得放棄鋼輪系統而採用磁浮列車。﹝有一個說法是鋼輪系統的理論最高速度是375KM/H,不知道這個數字是不是有考慮進長期營運使用與成本﹞
日本新幹線真正營運時速達到300公里的也只有山陽新幹線岡山~小倉間,他們也不急著提升速度,而以開發更經濟、更環保、運量更大、舒適度更高的新列車為主。700T的300KM/H也只比ICE3的330KM/H慢,人家更快不代表我們慢,何況也只是「計畫」而已,台高已經很快了。
座位前後間距與長程搭乘時的舒適度有關,比起座椅寬度,座位間距對長程搭乘的舒適度的影響力更大,你可以去坐看看國道客運那種座位很寬但走道和座位間距很窄的配置,我坐過一次就受不了了。除非乘客是過重一族,寬度的影響才會比較明顯,新幹線的座椅寬度對體型比歐美人小一號的亞洲人來說不是問題。

plung 2007-01-14 08:12 PM

有問題是正常的,就讓”台灣高鐵”營運一年後再來討論,不必現在拼命罵!!!!!!!!

luketeng 2007-01-14 08:31 PM

引用:
作者DarkStar
別忘了700T的最高營運時速已經到300KM/H,再拉高營運速度會遇到困難度的問題,要再拉速的話就得放棄鋼輪系統而採用磁浮列車。﹝有一個說法是鋼輪系統的理論最高速度是375KM/H,不知道這個數字是不是有考慮進長期營運使用與成本﹞
日本新幹線真正營運時速達到300公里的也只有山陽新幹線岡山~小倉間,他們也不急著提升速度,而以開發更經濟、更環保、運量更大、舒適度更高的新列車為主。700T的300KM/H也只比ICE3的330KM/H慢,人家更快不代表我們慢,何況也只是「計畫」而已,台高已經很快了。
座位前後間距與長程搭乘時的舒適度有關,比起座椅寬度,座位間距對長程搭乘的舒適度的影響力更大,你可以去坐看看國道客運那種座位很寬但走道和座位間距很窄的配置,我坐過一次就受不了了。除非乘客是過重一族,寬度的影響才會比較明顯,新幹線的座椅寬度對體型比歐美人小一號的亞洲人來說不是問題。


客運車的的不舒適應該是前後距太小.沒有站票走道小應該不是問題.
空間感很比鐵路車箱差很多.車高太會晃也有差.

46公分是還好,42.5公分就有點小.

應該講的得是平均時速提升,而不是最快速度的提升.

改善全程的配速減短車程,而不是要比極速.

日前不是才有追回17分鐘的記錄,
所以目前的高鐵是有能力將每站都停的車次,由兩小時進步到1小時43分.

保留這麼多實力! 回饋給乘客不是更好嗎?

DarkStar 2007-01-14 09:04 PM

引用:
作者luketeng
客運車的的不舒適應該是前後距太小.沒有站票走道小應該不是問題.
空間感很比鐵路車箱差很多.車高太會晃也有差.

46公分是還好,42.5公分就有點小.


這個就是座位間距的例子
歐系高鐵走道較窄,我想跟他們的站距長﹝法國TGV平均站距414公里,德國ICE平均站距127公里﹞,旅客較少走動,加上車寬較窄沒多餘空間配走道有關。

引用:
作者luketeng
應該講的得是平均時速提升,而不是最快速度的提升.

改善全程的配速減短車程,而不是要比極速.


所以台高採用動力分散式的新幹線列車會比較理想,動力分散式的列車加減速性能會比較好,可以比較早到達高速。
新幹線多數列車最高營運速度「看起來」比不上歐洲的頂尖高鐵,但「表定速度」似乎卻是世界第一,就是因為動力分散式列車帶來的好處。

引用:
作者luketeng
日前不是才有追回17分鐘的記錄,
所以目前的高鐵是有能力將每站都停的車次,由兩小時進步到1小時43分.

保留這麼多實力! 回饋給乘客不是更好嗎?


這跟台高的心態有關,不知道他們是太保守還是太低估自己列車的能力了。
當然也不能排到完全沒餘裕的時間。

twu2 2007-01-14 09:08 PM

引用:
作者luketeng
日前不是才有追回17分鐘的記錄,
所以目前的高鐵是有能力將每站都停的車次,由兩小時進步到1小時43分.

保留這麼多實力! 回饋給乘客不是更好嗎?


也許那個時間是最省錢的開法吧.
就像飛機一樣, 也不會用最快的速度飛, 通常是用最經濟的速度飛.

cwz1116 2007-01-14 09:09 PM

引用:
作者goodpig
1.http://whhh.fc2web.com/ktx/hikaku.html
這個網頁下面有空間上的比較,自己看,乘坐空間台高並沒有比較狹窄也沒有比較寬敞

商務車廂
700T的座椅前後距離比KTX的多4cm但座椅寬度比KTX的窄4cm
標準車廂
700T的座椅前後距離比KTX的多11cm但座椅寬度比KTX的窄3cm(靠走道)及2.5cm(中排)


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